Вернуться   Онкосеть > Дневники > Ольга

Оценить эту запись

Начинаю хождение по мукам....

Запись от Ольга размещена 02.12.2015 в 17:09

Прошел слух, что онколога не будет до конца декабря. А если так, то тогда я не успеваю на МСЭ. Помчалась сегодня к нему, напросилась без записи. Навыписывал кучу анализов, сделал "страшную" запись в карте- чтобы МРТ наверняка назначили. С завтрашнего дня начинаю "жить" в поликлинике. Не на все еще записалась- но это известная проблема. Ничего, переживем.
Размещено в Без категории
Просмотров 205602 Комментарии 70
Всего комментариев 70

Комментарии

  1. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Цитата:
    Сообщение от Д.В. Козлов Просмотреть комментарий
    Да ладно, не придумывайте (это насчет прав).
    Это не я придумала, мне такая "картинка" высветилась при попытке "обхитрить" и разместить этот скан другими путями- через Мои изображения. Но фокус не удался!
    Запись от Ольга размещена 25.12.2015 в 09:33 Ольга вне форума
    Обновил(-а) Ольга 25.12.2015 в 09:34 (добавление)
  2. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Цитата:
    Сообщение от Ольга Просмотреть комментарий
    через Мои изображения
    А, так это другое совсем.
    Этот функционал еще "недопилен".
    Запись от Д.В. Козлов размещена 25.12.2015 в 14:13 Д.В. Козлов вне форума
  3. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Цитата:
    Сообщение от Д.В. Козлов Просмотреть комментарий
    А, так это другое совсем.
    Этот функционал еще "недопилен".
    . А я-то читаю кнопочки и верю, и мучаюсь, и "пунктики" добавляются...... А все гораздо проще, оказывается! Спасибо! Самооценку возвращаю .
    Запись от Ольга размещена 25.12.2015 в 14:18 Ольга вне форума
  4. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Вот, Оля, неплохая иллюстрация к нашему разговору - почитайте. Наше будущее.
    Запись от Д.В. Козлов размещена 29.12.2015 в 06:48 Д.В. Козлов вне форума
  5. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Цитата:
    Сообщение от Д.В. Козлов Просмотреть комментарий
    Наше будущее.
    Скорее, наше настоящее. Из серии-"Найдите 10 отличий". Я ни одного не нашла, увы...
    Вы не в курсе, сколько у нас пособие для матерей-одиночек? Мне стыдно эту сумму писать. Сколько школ у НАС закрыто, ФАПов? Эти хоть открыто действуют, а у нас прикрываются реформами. Отчитываются, что все хорошо, все здорово, и будет еще лучше.... Я вот этого не понимаю, вранья. Открытого, наглого...

    И не по теме- Вам чего не спится? У вас же еще очень рано?
    Запись от Ольга размещена 29.12.2015 в 06:55 Ольга вне форума
    Обновил(-а) Ольга 29.12.2015 в 08:22
  6. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Цитата:
    Сообщение от Ольга Просмотреть комментарий
    Скорее, наше настоящее.
    Согласен в целом, но, как вы сами и отмечаете, у нас пока не настолько открыто.
    Цитата:
    Сообщение от Ольга Просмотреть комментарий
    И не по теме- Вам чего не спится? У вас же еще очень рано?
    Да нередко работаю ночью. Это дурная привычка, от которой и не мешало бы избавиться, да уже и сна нет
    Запись от Д.В. Козлов размещена 29.12.2015 в 10:40 Д.В. Козлов вне форума
  7. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Уф, наконец-то все и всех прошла, и даже сдала документы на МСЭ. Освидетельствование назначили на 11.02. Пойду уже по новому приказу (вступает в силу с 01.02).
    Запись от Ольга размещена 26.01.2016 в 13:04 Ольга вне форума
  8. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Цитата:
    Сообщение от Ольга Просмотреть комментарий
    Пойду уже по новому приказу (вступает в силу с 01.02).
    И что там кардинально нового, интересно?
    То, что по мнению МСЭ могут отрастать ноги, руки, желудки и т.д., это мы уже давно знаем. Недаром же они ежегодно проводят повторные экспертизы у этих людей - а ну-ка, показывай, сколько отросло?
    Запись от Д.В. Козлов размещена 26.01.2016 в 20:17 Д.В. Козлов вне форума
  9. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Цитата:
    Сообщение от Д.В. Козлов Просмотреть комментарий
    нового, интересно?
    Я не поняла, что там изменилось по моей болячке, но пообщалась сегодня со знакомыми (прошли МСЭ с ноября 2015 по январь 2016). И что интересного: У 2-х стадия 2А- одна пробыла на 2-й группе 3 года, в прошлом году дали 3-ю, в январе продлили еще на год 3-ю (как и раньше). У другой- была 2-я 3 года, в этом январе дали 3-ю со словами-"Вам еще повезло, сейчас с Вашей стадией и сначала дали бы 3-ю". Но эти две из "стареньких". Самое непонятное с другой- стадия 3С, тоже трипл, впервые 2 группу дали в 2014 г, переосвидетельствование было в ноябре 2015-дали 3 группу. Я проходила МСЭ в январе 2015 (тоже по приказу 664н)- мне продлили 2-ю группу. Может, еще и социальные условия учитывают (все-таки медико-социальная экспертиза)? Опять же учитывая ответ на мой вопрос на http://www.invalidnost.com/forum/2- НИЧЕГО не понимаю. Опять же- которая с 3С- живет с мамой, детей нет. Другой с 2А (замужем. детей нет) в мае 2015 продлили 2-ю группу...... Я логику не вижу......
    Запись от Ольга размещена 27.01.2016 в 18:12 Ольга вне форума
    Обновил(-а) Ольга 27.01.2016 в 18:25
  10. Старый комментарий
    LUBOV
    Аватар для LUBOV
    Степень выраженности ОЖД исключена из критериев определения группы инвалидности, но включена в критерии признания лица инвалидом. На стадии обсуждения новых критериев предполагалось, что для признания лица инвалидом ОЖД не будет учитываться вовсе (но это противоречит действующему законодательству об инвалидности) либо будет достаточно наличия ОЖД любой степени выраженности хотя бы в одной из основных категорий жизнедеятельности. Новые критерии при признании лица инвалидом требуют наличие ОЖД 2 или 3 степени выраженности одной из основных категорий жизнедеятельности человека или 1 степени выраженности как минимум в двух категориях жизнедеятельности в их различных сочетаниях, определяющих необходимость его социальной защиты.
    После признания лица инвалидом – устанавливается группа инвалидности и она зависит уже только от степени выраженности стойких нарушений функций организма (%), обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами, а раньше зависела также от степени выраженности ОЖД.
    По-моему, «финт ушами».
    По РМЖ:
    Количественная система оценки степени выраженности стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами (в процентах, применительно к клинико-функциональной характеристике стойких нарушений функций организма человека)
    По старым критериям, утв. ПРИКАЗом 664н от 29.09.2014г.
    14.7.5.1 В течение первых 5 лет после удаления на стадии (Т1 до Т2) рN0 M0 – 50%
    14.7.5.2 В течение первых 5 лет после удаления на стадии (Т1 до Т2) рN1 M0 – 60%
    http://www.invalidnost.com/forum/3-2428-1
    По новым критериям, утв. ПРИКАЗом № 1024н от 17.12.2015
    14.7.2.1 В течение первых 5 лет после удаления на стадии (Т1 до Т2) pNO МО при двусторонней мастэктомии – 40%
    14.7.2.2 В течение первых 5 лет после удаления на стадии (Т1 до Т2) pNl МО– 50%
    http://www.invalidnost.com/pdf/Prikaz-MT-1024N.pdf
    Указанное изменение %, определяющих степень выраженности стойких нарушений функций организма, никак не влияет на группу инвалидности, поскольку в диапазоне от 40% до 60% – в любом случае 3 группа. Но все же любопытно узнать обоснование нормотворцев, почему вдруг за год данный критерий в отношении одного и тоже же онкодиагноза так изменился?
    Остальное не сопоставляла.
    Запись от LUBOV размещена 27.01.2016 в 23:50 LUBOV вне форума
  11. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Оно, конечно, может и
    Цитата:
    Сообщение от LUBOV Просмотреть комментарий
    «финт ушами»
    , но какие результаты! Население как "оздоровилось"- снизился резко процент инвалидизации! Так гляди Россия войдет в число передовых стран по здоровью нации. Умудрились же войти в тройку стран, где самый низкий процент смертности от онкологии. Собственными ушами слышала Скворцову. Процент выявляемости на первых стадиях повысился немного (в общем), но по-моему не настолько..... Или, как читала в одном интервью (не помню, правда кого) "Конкретно от рака еще никто не умер. Умирают от истощения, удушья, сердца... А если есть в анамнезе рак- в заключение о смерти пишут- онкология".
    Наверное, и здесь движемся таким путем. Это мое мнение.
    Запись от Ольга размещена 28.01.2016 в 04:54 Ольга вне форума
  12. Старый комментарий
    moroz
    Аватар для moroz
    Посмотрела я этот приказ и приложения. При третьей стадии РМЖ в течение 5 лет после операции 80% - т.е. 2-я группа инвалидности, если я правильно понимаю. А то у меня у самой 2-я группа по 30 июня, так что по идее должны ее и продлить.
    Запись от moroz размещена 28.01.2016 в 23:01 moroz вне форума
  13. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Цитата:
    Сообщение от moroz Просмотреть комментарий
    по идее должны ее и продлить
    по идее- да, но

    Цитата:
    Сообщение от Ольга Просмотреть комментарий
    Самое непонятное с другой- стадия , тоже трипл, впервые 2 группу дали в 2014 г, переосвидетельствование было в ноябре 2015-дали 3 группу
    .
    Посмотрим, что будет. Схожу 11.02- отпишусь сразу.
    Запись от Ольга размещена 29.01.2016 в 08:14 Ольга вне форума
  14. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Цитата:
    Сообщение от LUBOV Просмотреть комментарий
    Количественная система оценки степени выраженности стойких нарушений функций организма человека, обусловленных заболеваниями.... ... ... ..
    И все же - это не меряется штангенциркулем. Думается, что два разных эксперта совершенно по-разному могут оценить "степень выраженности". А это уже повод для коррупции, увы и ах.
    Запись от Д.В. Козлов размещена 01.02.2016 в 12:42 Д.В. Козлов вне форума
  15. Старый комментарий
    LUBOV
    Аватар для LUBOV
    Цитата:
    Сообщение от Д.В. Козлов Просмотреть комментарий
    И все же - это не меряется штангенциркулем.
    Да, уж, штангенциркуль тут не прокатит, а жаль, мог бы обеспечить объективность замеров.
    Цитата:
    Сообщение от Д.В. Козлов Просмотреть комментарий
    Думается, что два разных эксперта совершенно по-разному могут оценить "степень выраженности". А это уже повод для коррупции, увы и ах.
    Количественная система оценки выраженности стойких нарушений функций организма человека при новообразованиях основана на оценке локальных факторов прогноза: локализация и размер опухоли, анатомическая форма роста (эндофитная, экзофитная, смешанная), темп роста, степень прорастания стенки органа (степень инвазии), гистологическое строение и степень дифференцировки, степень злокачественности, характер поражения регионарных лимфатических узлов, наличие или отсутствие отдаленных метастазов, стадия опухолевого процесса (по системе TNMG). Учитывается также возможность адаптации и компенсации, наличие осложнений. (Такие критерии указаны в приложении к п. 14 Количественной системы оценки степени выраженности стойких нарушений функций организма человека обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами (в процентах, применительно к клинико-функциональной характеристике стойких нарушений функций организма человека)
    http://www.consultant.ru/document/co...daa0d87030d7a/

    Исходя из указанных критериев количественная оценка степени выраженности стойких нарушений функций организма в % выражении так или иначе законодателем разработана и закреплена в нормативном акте, которым эксперты МСЭ обязаны руководствоваться, т.е. определять % должны по табличке в Количественной системе оценки.

    А вот проблема с определением наличия и степени выраженности ограничений жизнедеятельности человека (ОЖД), определяющих необходимость его социальной защиты, сохраняется. В оценке ОЖД преобладает субъективизм экспертов, тут и поле для злоупотреблений и коррупции. Именно при оценке этого критерия инвалидности одного могут признать инвалидом, а второму лицу отказать при одинаковом диагнозе по системе TNMG и равном % выраженности стойких нарушений функции организма, если экспертами не будет установлена определенная степень выраженности ОЖД.
    Например, при РМЖ:
    В соответствии с п. 14.7.2.1 в течение первых 5 лет после удаления ЗНО МЖ на стадии (T1 до T2) pN0 M0 при двусторонней мастэктомии степень выраженности стойких нарушений функций организма определяется в размере 40% (при таком проценте инвалидность может быть установлена). Но если при этом эксперты не установят наличие ОЖД необходимой степени выраженности (2 или 3 степени хотя бы в одной из категорий ЖД, а при 1 степени выраженности одновременно не менее, чем в двух категориях), в признании инвалидом гражданину будет отказано. Что и наблюдается сплошь и рядом.

    см.:
    Приказ Минтруда России от 17.12.2015 N 1024н
    (Зарегистрировано в Минюсте России 20.01.2016 N 40650)

    "О классификациях и критериях, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы"
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_192834/

    Приложение: Количественная система оценки степени выраженности стойких нарушений функций организма человека обусловленных заболеваниями, последствиями травм или дефектами (в процентах, применительно к клинико-функциональной характеристике стойких нарушений функций организма человека)
    http://www.consultant.ru/document/co...c4709845ad8f3/
    Запись от LUBOV размещена 01.02.2016 в 20:37 LUBOV вне форума
  16. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Все параметры (в том числе TNMG) не эксперт, хвала провидению, определяет, а врач-клиницист. Но в том и дело, что не они являются определяющими в освидетельствовании на инвалидность. Коррупция в комиссиях МСЭ похлеще, чем даже в какой-нибудь поликлинике.
    Запись от Д.В. Козлов размещена 01.02.2016 в 22:13 Д.В. Козлов вне форума
  17. Старый комментарий
    LUBOV
    Аватар для LUBOV
    Цитата:
    Сообщение от Д.В. Козлов Просмотреть комментарий
    Все параметры (в том числе TNMG) не эксперт, хвала провидению, определяет, а врач-клиницист. Но в том и дело, что не они являются определяющими в освидетельствовании на инвалидность.
    Параметры, которые определяются врачом-клиницистом, тоже влияют на определение % выраженности стойких нарушений функций организма и на признание инвалидом. Другое дело, что они определяются в большей мере по объективным критериям. А оценка ОЖД четких объективных критериев не имеет.
    А вообщем, все предельно очевидно - законодательство направлено на сокращение числа граждан, имеющих право на социальную поддержку, т.е. на сокращение социальных расходов.
    Для меня, например, стало большим откровением, что наличие у ребенка диагноза синдром Дауна не всегда является основанием для признания его инвалидом детства или, например, потеря глаза не есть безусловное основание для признания лица инвалидом и пр.
    Запись от LUBOV размещена 02.02.2016 в 14:59 LUBOV вне форума
  18. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Цитата:
    Сообщение от LUBOV Просмотреть комментарий
    А оценка ОЖД четких объективных критериев не имеет.
    Так вот именно об этом я и толкую
    По большому счету, любой пациент - это абсолютный заложник врача-эксперта. И эта ситуация как раз ни в какие ворота и не лезет.
    Цитата:
    Сообщение от LUBOV Просмотреть комментарий
    А вообщем, все предельно очевидно - законодательство направлено на сокращение числа граждан, имеющих право на социальную поддержку, т.е. на сокращение социальных расходов.
    Совершенно верно. Мало того, существует и негласное указание для врачей-экспертов. И кто не хочет потерять работу, тот будет "валить" претендентов на инвалидность по-черному.
    Да уж, в какие времена живем и в каком государстве, мрак
    Запись от Д.В. Козлов размещена 02.02.2016 в 18:55 Д.В. Козлов вне форума
  19. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Ура! Свершилось! МСЭ пройдена! Продлили 2-ю группу. ОЖД поставили- к самообслуживанию-1 степени, к передвижению-1, трудовой-2.
    Год можно отдыхать.....
    Запись от Ольга размещена 11.02.2016 в 10:55 Ольга вне форума
  20. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Хм. А вот любопытно - корректно ли будет с этим поздравить?
    Запись от Д.В. Козлов размещена 11.02.2016 в 12:33 Д.В. Козлов вне форума
 

Текущее время: 22:16. Часовой пояс GMT +3.