Вернуться   Онкосеть > Дневники > Ольга

Оценить эту запись

Начинаю хождение по мукам....

Запись от Ольга размещена 02.12.2015 в 17:09

Прошел слух, что онколога не будет до конца декабря. А если так, то тогда я не успеваю на МСЭ. Помчалась сегодня к нему, напросилась без записи. Навыписывал кучу анализов, сделал "страшную" запись в карте- чтобы МРТ наверняка назначили. С завтрашнего дня начинаю "жить" в поликлинике. Не на все еще записалась- но это известная проблема. Ничего, переживем.
Размещено в Без категории
Просмотров 190640 Комментарии 68
Всего комментариев 68

Комментарии

  1. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Вообще, конечно, читать такое всегда жутко и обидно.
    Обидно за людей. Как вспомнишь сейчас - как обстояло дело с онкоВТЭК при советской власти - так просто "мучительно больно". А ведь было как в сказке, потому что делалось для людей и ради людей. Сейчас когда рассказываешь, так люди и не верят
    Запись от Д.В. Козлов размещена 02.12.2015 в 20:35 Д.В. Козлов вне форума
  2. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Цитата:
    Сообщение от Д.В. Козлов Просмотреть комментарий
    Вообще, конечно, читать такое всегда жутко и обидно.
    Да нормально все будет! Чай не прынцессы! Крепче будем!
    Запись от Ольга размещена 02.12.2015 в 20:50 Ольга вне форума
  3. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга

    Промежуточные итоги

    Сделала рентген- без отрицательной динамики. Побывала у терапевта-за направлением на МРТ идти к неврологу-ближайшая запись на 16.12, на УЗИ записалась еще 02.12 на 22.12 (так же ближайшая). На сегодняшний день промежуточный ИТОГО: беготни много, результат-от нуля почти не ушла.
    Запись от Ольга размещена 07.12.2015 в 17:51 Ольга вне форума
  4. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    С нашей поликлиникой не соскучишься.. Была сегодня у невролога- опять не увидела показаний для МРТ, не смотря на запись онколога. Пообещала в следующем ! году назначить хорошую проверку сосудов ГМ (интересно, что это и когда?). Хотела зайти к заведующей- на каком-то сабантуе, зам в отпуске.... Короче-все как всегда. А МРТ если платно делать-с контрастом или нет, если да- то с каким? Придется, похоже, самой делать.
    Запись от Ольга размещена 16.12.2015 в 07:44 Ольга вне форума
  5. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Цитата:
    Сообщение от Ольга Просмотреть комментарий
    Была сегодня у невролога- опять не увидела показаний для МРТ, не смотря на запись онколога.
    Я думаю, что стоит сходить к начмеду с жалобой. Это феерическое безобразие.
    Запись от Д.В. Козлов размещена 16.12.2015 в 08:07 Д.В. Козлов вне форума
  6. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Цитата:
    Сообщение от Д.В. Козлов Просмотреть комментарий
    Я думаю, что стоит сходить к начмеду с жалобой. Это феерическое безобразие.
    Завтра пойду в поликлинику, зайду. Сегодня сил уже нет-полдня там проторчала. Анализы сдала и к неврологу сходила. Прописала пирацетам и мексиприм. Можно их пить или не стоит?
    Запись от Ольга размещена 16.12.2015 в 08:11 Ольга вне форума
  7. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Цитата:
    Сообщение от Ольга Просмотреть комментарий
    Можно их пить или не стоит?
    С точки зрения онкологии? Думаю, что никакого вреда не будет.
    Запись от Д.В. Козлов размещена 16.12.2015 в 08:16 Д.В. Козлов вне форума
  8. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    А МРТ с контрастом делать или нет? Записаться сейчас хочу на платно, там тоже запись.
    Запись от Ольга размещена 16.12.2015 в 08:21 Ольга вне форума
  9. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Цитата:
    Сообщение от Ольга Просмотреть комментарий
    А МРТ с контрастом делать или нет?
    Надо добиться бесплатного обследования. Если верно помню - Андрей Витальевич вроде бы тоже советовал сделать?
    Запись от Д.В. Козлов размещена 16.12.2015 в 08:29 Д.В. Козлов вне форума
  10. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Цитата:
    Сообщение от Д.В. Козлов Просмотреть комментарий
    Надо добиться бесплатного обследования. Если верно помню - Андрей Витальевич вроде бы тоже советовал сделать?
    Андрей Витальевич пока молчит. Наверное и ему я задурила голову своими "апокриновыми"
    Запись от Ольга размещена 16.12.2015 в 08:34 Ольга вне форума
  11. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Оля, а чего вы так испугались, что удалили пост из дневника?
    Запись от Д.В. Козлов размещена 20.12.2015 в 00:05 Д.В. Козлов вне форума
  12. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Я не испугалась, просто мне стал очень неприятен поворот нашей с Вами дискуссии. И поэтому я просто решила прекратить её. Надеюсь без взаимных обид и недопониманий.
    Запись от Ольга размещена 20.12.2015 в 08:28 Ольга вне форума
  13. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Правда очень часто бывает неприятной, что же тут поделаешь.
    Но от того, что люди будут прятать голову в песок, что бы ее не видеть и не слышать, она не исчезнет и не станет менее неприятной.
    Запись от Д.В. Козлов размещена 20.12.2015 в 15:05 Д.В. Козлов вне форума
  14. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Цитата:
    Сообщение от Д.В. Козлов Просмотреть комментарий
    Правда очень часто бывает неприятной, что же тут поделаешь.
    Но от того, что люди будут прятать голову в песок, что бы ее не видеть и не слышать, она не исчезнет и не станет менее неприятной.
    Решили перенести наш разговор в эту тему?
    Правда у каждого своя, одна только истина. (не помню, чье изречение). А что к нашей дискуссии: Я считаю, что дело не в социализме-капитализме, и не только в медицине. Просто не каждый честно делает свою работу. Кто-то недовесил товар, кто-то прошел мимо открытого люка, кто-то плохо прикрутил гайку. Для части это нормально (всегда так делаю, на сколько платят настолько и делаю). В результате происходят трагедии. Бывают "мелкие", бывают покрупнее. Но трагедии! Для какого-то конкретного человека и его близких. В результате чьей-то ошибки либо как таковой, или привычной. Может, сейчас прозвучат громкие слова, но вам, медикам, мы доверяем свою жизнь и здоровье. Вы же сами видите, сколько обращений за помощью, пишете-то неправильно, там неправильно. Объясняете, что и как. Спасибо Вам за это огромное еще раз. Но разве на этом отдельно взятом сайте социализм? А по ту сторону Вашего монитора капитализм? Один врач смотрит на пациента с оценкой платежеспособности, другой только то, что написано в направлении, и только ОДИН из МНОГИХ смотрит на пациента в целом. Повторюсь, такая ситуация не только в медицине. Зайдите на любой профессиональный форум. То, что я писала о медицине, так сайт медицинский. Не буду же я писать о своей отрасли, мало кто поймет. И на моей работе можно посмотреть узко, выйти из какой-то конкретной ситуации быстро, но дальше будут постоянные проблемы. Можно поработать чуть-чуть подольше, найти, где произошел сбой, исправить и дальше все пойдет по технологии (я инженер-технолог). Для меня выбор не стоит, я все делаю по второму варианту- подольше, но КАЧЕСТВЕННО. Ошибки бывают, никто от них не застрахован. Главное, чтобы это не перешло в систему и безразличие. Раньше я в больницы почти не ходила. Профосмотры в основном. Мой опыт хождения по мед.учреждениям умещается в ЛОР отделение 1987, роддом 1995, пульмонология 2012 и 2013 г-история уже описана.
    Ходила бы чаще- наверное не впадала бы сейчас в шок от происходящего. Открытием было то, что если делают УЗИ брюшной полости (а видно-то все) не напишут, и почему-то хотя бы не скажут, что с почками проблемы. Сказала девочка лет 28 в платной клинике. “А вы знаете?” Нет, не знаю. Спасибо, что хоть Вы сказали. Хотя делала УЗИ не почек. Пришла к терапевту- Вы не жаловались, вот Вам и не назначали. Капитализм? Я считаю, что нет. Это отношение к работе конкретного человека. И той девочки, и этой участковой. Одна ВРАЧ (надеюсь надолго), другая человек с медицинским дипломом. Для меня это разные понятия. Уже.
    И относительно “страуса”. Наверное не “страус” для меня, а ширма в виде ”Капитализм! Развал! Как платят, так и работаем!” как лозунг крикунов из любой отрасли для прикрытия собственных огрехов или выкачивания денег. Мы все живем в одном государстве, в одинаковых условиях. На всех нас ставят эксперименты. Но мне не стыдно за качество выполненной мной работы. Лично мне не стыдно. В условиях реформы… В условиях капитализма…. Я не умею работать плохо. И не могу понять, когда кто-то систематически и осознанно делает ошибки. И не пытается их исправить или, что было честно, хотя бы их признать.
    Хотя нет, несколько “модернизированный страус” у меня есть. Голову наклоню к песку (для лучшей устойчивости), и буду отбрыкиваться от желающих меня оседлать и укусить длинными сильными ногами. Особо ретивых больно клевать. Овца на заклание из меня тоже вряд ли получится. Но!: Топор и вилы я в руки не возьму, на Болотную не пойду, с ветряными мельницами бороться тоже не буду.

    И в заключение: для правда горька еще вопрос.
    P.S. Что касается реформирования. В отдельно взятой реформе, касающегося нашего конкретно предприятия, мы совместно с пользователями добились некоторого отката и изменений. Сумели доказать ошибочность некоторых "основных положений". Для пользы общего дела. Законными методами в условиях капитализма.
    Запись от Ольга размещена 20.12.2015 в 17:21 Ольга вне форума
    Обновил(-а) Ольга 20.12.2015 в 17:35 (добавление)
  15. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Цитата:
    Сообщение от Ольга Просмотреть комментарий
    Решили перенести наш разговор в эту тему?
    Нет, просто в той теме вы написали последнее сообщение, которое я прочел, но не успел ответить. Поэтому и решил уточнить.
    Но вот теперь отвечать здесь не буду - опять скажу очень неприятную правду, опять станет вам неприятно, опять удалите тему. Тогда зачем?
    Блажен, кто верует. Веруйте дальше.
    Без обид, но прозревают обычно те, кто хочет прозреть.
    Запись от Д.В. Козлов размещена 20.12.2015 в 17:48 Д.В. Козлов вне форума
  16. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Не удалю. Обещаю. И интересен Ваш ответ.
    А без веры жить наверное тяжко? Я стараюсь во всем хоть что-нибудь хорошее найти- нет худа без добра. Даже в этой болячке своей нашла плюсы. Многое переоценила. Много изменила и в отношениях. и ценности несколько по-другому расставила. Не уподобила себя премудрому пескарю, но и на рожон первой из общества в общественных интересах уже не лезу, если вижу, что данное общество не хочет бороться. Если есть единомышленники- то я в первых рядах. За себя любимую могу (по максимуму) постоять. Иначе бы не "выискивала" различную информацию и не задавала бы кучу вопросов. Так что жду!
    Запись от Ольга размещена 20.12.2015 в 18:00 Ольга вне форума
    Обновил(-а) Ольга 20.12.2015 в 18:02 (исправление)
  17. Старый комментарий
    LUBOV
    Аватар для LUBOV
    Для разрядки анекдот:
    Пациент звонит в регистратуру и просит записать его к кардиологу. В регистратуре отвечают:
    - К кардиологу записать не могу, он у нас оптимизирован.
    - Тогда к неврологу.
    - Невролог тоже оптимизирован. Могу записать к патологоанатому, к патологоанатому хотите?

    Ольга, намедни Вы сравнивали как было в медицине раньше и как сейчас и не в пользу нынешнего времени, хотя появилось многократно больше диагностических возможностей, новых медицинских технологий в лечении, эффективных лекарственных препаратов и пр., но часто это дорого и не про нас - рядовых граждан.

    Одна из причин - пришедшие в медицину рыночные отношения. Горько и досадно сознавать, но эра социалистических завоеваний в социальной сфере закончилась, это коснулось самых чувствительных областей - и медицины, и образования, и социального обеспечения. И только Скворцовы заливаются соловьем об улучшении медицинского обслуживания, ускоренной и ранней диагностике, увеличении продолжительности жизни. Бесплатная медицинская помощь "гарантирована", но исполнения гарантий порой приходится добиваться с боем, не мне Вам рассказывать.

    Те медики, которых еще не «оптимизировали», работают в новых условиях как между молотом и наковальней. Вместо того, чтобы сосредоточиться на выполнении своих непосредственных врачебных задач – надлежащем обследовании и лечении пациентов, вынуждены держать в голове финансовую составляющую "бесплатных" медицинских услуг. Врачи боятся не только назначать дорогостоящие обследования (МРТ, КТ и пр.), а даже не дай бог включить в анализ крови какой-нибудь лишний показатель, дабы не было нареканий со стороны руководства за превышение нормативов по затратам, опасаются отказа в оплате оказанных услуг со стороны медицинских страховых компаний под предлогом необоснованности назначения и пр. Все завязано на финансировании. Не каждый готов и способен ежедневно бороться с этой системой, отстаивать свою профессиональную точку зрения и бороться за пациента, кто-то занимает формальную позицию, без профессионального интереса к результатам своей работы. А страдает пациент, ему это может стоить здоровья и жизни, например, как в Вашем случае. Вот и приходится пациенту вникать в проблему и биться за свои права. Спасибо, что есть врачи которые охотно делятся своими знаниями и помогают сориентироваться в современных методах диагностики и лечения, задают правильный вектор движения, как например, консультанты на данном сайте. Хорошо, что пока еще работают врачи, воспитанные советской школой. А вот что будет дальше… На смену им подрастают этакие докторята новой формации, порой с сомнительной профессиональной подготовкой, но с очень коммерческим взглядом на медицину. Конечно не все, мне встречались приличные молодые врачи, внимательные, ответственные, пусть с недостаточным опытом, но с интересом к своей профессии.

    В целом же происходящее в медицине оптимизма не вызывает. Теперь еще все отягощается импортозамещением лекарственных препаратов, расходных материалов …

    Страшно за будущее детей и внуков и невыносимо, когда родители больных детей при гарантированной "бесплатной" медпомощи вынуждены собирать деньги на лечение.

    Но Вас ждем только победных сводок.
    Запись от LUBOV размещена 21.12.2015 в 01:20 LUBOV вне форума
  18. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Чем дальше идет нашразговор, тем больше у меня складывается впечатление, что НЕПРАВИЛЬНО поняли мою мысль. В самом начале было написано ВЗГЛЯД ГЛАЗАМИ ПАЦИЕНТА, и никоим образом я не хотела обидеть НИКОГО лично из ВРАЧЕЙ, консультирующих и на этом форуме, и на других, и “реальных”. Низкий им поклон и всех благ!
    Попробую сформулировать более четко.
    Мне, как пациенту, по большому счету все равно, как происходит оплата, из какого бюджета и т.д. Я прихожу на ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЙ осмотр . Что получаю- уже описано ранее, не буду повторяться. Имею я право возмущаться и не понимать? Я думаю, что имею. Оплачен этот профосмотр из какого-либо бюджета в полном объеме? Да. Я уж промолчу о том, что у нас диспансеризацию совмещают с обязательным профосмотром и (скорее всего) за одну работу (список анализов и специалистов одинаков) получают деньги не из одного источника. Это мои предположения, не утверждения.
    Я прихожу с проблемами. У меня полис ДМС, который оплачивает ВСЁ. В больнице нашей есть все оборудование, узкие специалисты. Т.е. такое понятие как “квоты закончились” у нас отсутствует. С чем я сталкиваюсь- не на этом форуме это все описывать, все уже описано. Имею я право возмущаться? Думаю, да. Имею право не понимать, почему так? Думаю, да.
    В обиду это тем ВРАЧАМ, которые консультируют здесь? Думаю, что нет. По крайней мере, я не хотела этого и в мыслях у меня этого не было. Я уже писала в других топиках, что к счастью и в “реальной жизни” встретились мне и такие ВРАЧИ, которые помогли мне и словом, и делом. Есть “лучики в темном царстве”.
    И вообще, мы кажется возмущаемся одним и тем же, но на “разных” языках и поэтому не можем понять друг друга. Только я смотрю “глазами пациента”, который хочет еще хотя бы немного пожить. Который мечется в поисках помощи, информации, натыкается очень часто на глухую стену безразличия, порою откровенного хамства, тратит драгоценные силы не на борьбу с болезнью, а на борьбу с нынешней системой здравоохранения.
    И что все эти диспансеризации- профосмотры в нынешнем виде моими ГЛАЗАМИ ПАЦИЕНТА простая фикция.
    Вот ЭТО я хотела сказать. И поэтому так называла тему со знаком вопроса. И восточную мудрость приводила в пример, которая мне помогает не опускать руки. Сейчас в тему приведу еще одну, она мне очень нравится: ”Сегодня я помогу тебе, завтра Аллах поможет мне”. То, что они восточные, для меня значения не имеет. Смысл очень хорош.
    ……………………………………………………..
    К счастью, есть и небезраличные люди, такие Как Вы, Любовь, и Дзинтарс Васильевич, все, кто консультирует и на этом сайте и на подобных. Причем, делают это абсолютно добровольно и бесплатно. Просто ИНАЧЕ не могут. И поэтому я пишу ВРАЧИ. Что это для меня значит- писала ранее.
    Надеюсь, что сейчас я яснее выразила свои мысли? Я старалась.
    Еще раз искренне прошу простить меня, если вдруг кого-то нечаянно обидела.
    Запись от Ольга размещена 21.12.2015 в 06:55 Ольга вне форума
    Обновил(-а) Ольга 21.12.2015 в 06:58 (добавление)
  19. Старый комментарий
    LUBOV
    Аватар для LUBOV
    Оленька, Вы добрый, светлый, искренний человек и большая фантазерка. Ну, с чего Вы взяли, что кто-то из врачей-консультантов форума как-то не так Вас понял или на Вас обиделся и за что? Смею Вас заверить, что это исключительно Ваша фантазия. И нет никаких сомнений в Вашей искренней благодарности к докторам форума. Ваши тезисы о том, что каждый на своем месте, в том числе и врач, должен исполнять свои обязанности профессионально и добросовестно и что пациент, обращаясь за медицинской помощью, вправе рассчитывать именно на такое отношение, никем не подвергаются сомнению!
    Цитата:
    И что все эти диспансеризации- профосмотры в нынешнем виде моими ГЛАЗАМИ ПАЦИЕНТА простая фикция.
    И с этим абсолютно согласна, чистая профанация, осваиваются деньги, выделенные на эти мероприятия и никого не волнует объективная картина состояния здоровья пациентов. Кстати, в этой части и большее число приписок.

    Моя мысль сводилась к тому, что причиной определенного поведения врачей могут быть не только их невнимательность, недобросовестность или непрофессионализм, но и проводимая в области здравоохранения социальная политика, условия страховой медицины, в которых приходится работать врачам, что нынешняя «бесплатная» медицина совсем не та, к которой привыкли мы, рожденные и воспитанные в советское время.
    Вместе с тем, новые условия работы не освобождают врачей от надлежащего исполнения своих прямых обязанностей – обследовать и лечить пациентов в соответствии с современными стандартами и клиническими рекомендациями и предоставленными гарантиями оказания бесплатной медицинской помощи, в Вашем случае и обязательствами по договору ДМС.

    Цитата:
    Имею я право возмущаться и не понимать?
    Имеете право и возмущаться, и требовать оказания надлежащей медпомощи в соответствии с провозглашенными гарантиями и обязательствами по ДМС. А отстаивать свои права не только можно, но и должно. К этому я Вас и призывала с самого начала, хотя Вы и без этих рекомендаций поступили грамотно.
    Ваш невролог и зав. поликлиникой были не правы. Это объективно. При наличии рекомендации онколога о проведении МРТ ГМ в связи с Вашим диагнозом не было никаких оснований для отказа в этом исследовании, без него Ваше обследование не является полным и достаточным, а это угрожает пропуском возможных метастатических процессов в ГМ, несвоевременностью их лечения и ухудшением прогноза течения заболевания. В данном случае даже никакими страхами это отказ невролога нельзя оправдать, поскольку речь шла о назначении по рекомендации другого специалиста. Маразм только в том, что онкологу не предоставлено право выдать направление на это исследование самостоятельно.
    Цитата:
    И вообще, мы кажется возмущаемся одним и тем же, но на “разных” языках и поэтому не можем понять друг друга. Только я смотрю “глазами пациента”, который хочет еще хотя бы немного пожить. Который мечется в поисках помощи, информации, натыкается очень часто на глухую стену безразличия, порою откровенного хамства, тратит драгоценные силы не на борьбу с болезнью, а на борьбу с нынешней системой здравоохранения.
    Так спора то нет. Я считаю, что и видите, и говорите правильно, как оно есть. В наших суждениях никаких противоречий нет, взгляды на одно и тоже с разных ракурсов, взаимодополняющие. Я тоже смотрю глазами пациента, да и врачи, кстати, тоже бывают пациентами.
    Вопрос в том, как и почему докатились до такого состояния в здравоохранении и что ждет в будущем? А пока остается бороться с хамством, равнодушием, непрофессионализмом, за соблюдение своих прав, за свое здоровье и жизнь. Увы, таковы реалии
    Как написал кто-то из посетителей онкофорума: у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба.
    Запись от LUBOV размещена 21.12.2015 в 14:41 LUBOV вне форума
  20. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Цитата:
    Сообщение от Ольга Просмотреть комментарий
    И интересен Ваш ответ.
    Так ведь ответ опять будет прежний - он совершенно не в пользу капитализма. Вот все, что вы пишете - "сколько платят, столько и работаем" = это и есть базовое понятие капитализма. А социализм воспитывал совершенно иное отношение к труду. Недаром были грамоты, соцсоревнования и куча всего. Настоящим мерилом совершенного труда должна быть не оплата, а гордость. А сделать плохо должен мешать стыд, а не отсутствие "достойной оплаты". Вот все это и воспитывал социализм, а капитализму все это совершенно чуждо.
    Я все это пишу по-прежнему в рамках того, что нет совершенно никакого смысла выделять медицину из общей картины разрушения нашей страны. А то, что ее разрушают сознательно и целенаправленно (в том числе всякие путины, медведевы и прочие интеллектуальные и нравственные пигмеи), так в этом нет совершенно никаких сомнений.
    P.S. И я совершенно ни на что не обижался, не придумывайте
    Не успеваю просто сейчас отвечать своевременно - очень много что-то навалилось разных забот перед Новым Годом.
    Да и порой опасаюсь теперь - а ну как опять удалите запись
    А не хотелось бы.
    Запись от Д.В. Козлов размещена 22.12.2015 в 01:22 Д.В. Козлов вне форума
 

Текущее время: 09:08. Часовой пояс GMT +3.