Вернуться   Онкосеть > Дневники > Марина16

Оценить эту запись

Привет

Запись от Марина16 размещена 06.02.2016 в 01:13
Обновил(-а) Марина16 06.02.2016 в 01:46

Будем знакомы!
Очень любопытно ваше мнение: подруга уже давненько подкладывает мне книги Валерия Синельникова "Возлюби болезнь свою".Почитала, что выходит: болезни мы сами себе делаем и все такое. Сами можем от них же и излечится с помощью разных методик типа путешествия в подсознание и т,п. Особенно не увлекалась..Я вообщем-то принимаю, что многое из того,что с нами происходит, то это из головы.,......но окунуться ли в это " с головой" не могу понять..........Что думаете, дорогие форумчане!?
Размещено в Без категории
Просмотров 66537 Комментарии 31
Всего комментариев 31

Комментарии

  1. Старый комментарий
    moroz
    Аватар для moroz
    Я бы не стала ставить такой эксперимент на себе и другим бы не посоветовала - вместо нормального лечения "путешествовать в подсознание". Хотя в качестве дополнения к основному лечению может и пойти.
    Очень люблю такую притчу.
    Однажды Ходжа Насреддин в своих странствиях встретил чуму и спросил, куда и зачем она идет. Чума ответила: "Иду в Багдад убить там 5 тысяч человек". Прошло время. Ходжа Насреддин в своих странствиях снова встретил чуму и сказал: "А ты меня тогда обманула. Сказала, идешь убить 5 тысяч человек, а там умерло 50 тысяч". На что чума ответила: "Я убила 5 тысяч, остальные умерли от страха".
    По-моему, эта сказочка к нам, онкоживым, прямо относится.
    Я заболела после маминой смерти, а мама последние свои два года была парализована. Так что длительный стресс у меня был. И когда я обследовалась в начале своей онкоистории, я сказала врачу, что не так давно маму похоронила, и что это могло мой рак подтолкнуть. На что мне было сказано: "А запросто".
    Кстати, переносимость сложного лечения сильно зависит от психологического настроя. Кажется, Пирогов еще в середине 19 века отмечал, что у солдат победившей армии одинаковые по тяжести раны заживают быстрее, чем у солдат проигравшей армии.
    Запись от moroz размещена 06.02.2016 в 21:02 moroz вне форума
  2. Старый комментарий
    Марина16
    Аватар для Марина16
    Положительный психологический настрой, конечно, очень нам нужен!!!!!!!!Вот еще хочется узнать мнение по поводу питания. Читаю такую книгу "Китайское исследование", в которой рассказывается о многочисленных исследованиях, связанных с питанием, исключающим всю животную пищу. Как животная пища провоцирует многочисленные болячки, в том числе рак. И как отказ от нее ведет к исцелению в ряде одних болячек, и достижению ремиссии в ряде других.
    Вокруг меня сейчас столько знакомых, перешедших на вегетарианство и сыроедение.
    Запись от Марина16 размещена 10.02.2016 в 17:10 Марина16 вне форума
  3. Старый комментарий
    Дмитрий Т.
    Аватар для Дмитрий Т.
    Цитата:
    Сообщение от Марина16 Просмотреть комментарий
    Читаю такую книгу "Китайское исследование"

    Уже всплывала в разговоре с Ольгой.

    Цитата:
    Сообщение от Марина16 Просмотреть комментарий
    Вокруг меня сейчас столько знакомых, перешедших на вегетарианство и сыроедение.
    Если только на вегетарианство, а не веганство, то на здоровье!
    А вот в случае с веганством и сыроедением - бедные люди, особое сочувствие их родным и близким.
    Запись от Дмитрий Т. размещена 11.02.2016 в 15:08 Дмитрий Т. вне форума
  4. Старый комментарий
    moroz
    Аватар для moroz
    Насчет того, как питаться во время ремиссии, чтобы снизить риск рецидива, это одна песня.
    А во время лечения, особенно ХТ, - без мяса никак! Иначе кровь восстанавливаться не будет.
    Да и в ремиссии... Сильно подозреваю, что никакое вегетарианство не пойдет, если заниматься сколько-нибудь заметной физической активностью зимой на морозе - энерготраты у организма не те. Другое дело летом.
    Запись от moroz размещена 11.02.2016 в 22:39 moroz вне форума
  5. Старый комментарий
    alexis
    Аватар для alexis
    Цитата:
    Сообщение от Марина16 Просмотреть комментарий
    животная пища провоцирует многочисленные болячки
    Тигры и львы болеют не чаще , чем травоядные антилопы.

    Человек, как вид, сформировался всеядным. Т.е. ему необходимо сбалансированное питание. А уж болящим особям - тем более. Эмпирическим путем этого дознались уже в средние века: для болящих делались послабления в постные дни.

    На мой личный взгляд, эксперементировать на себе , отказывая в животной пище. могут позволить себе здоровые люди.
    Запись от alexis размещена 12.02.2016 в 09:20 alexis вне форума
  6. Старый комментарий
    alexis
    Аватар для alexis
    Цитата:
    Сообщение от Марина16 Просмотреть комментарий
    Читаю такую книгу "Китайское исследование", в которой рассказывается о многочисленных исследованиях, связанных с питанием, исключающим всю животную пищу. Как животная пища провоцирует многочисленные болячки, в том числе рак. И как отказ от нее ведет к исцелению в ряде одних болячек, и достижению ремиссии в ряде других.
    В наше замечательное время "всеобщей свободы" и вседозволенности печатают много книг, посвященных астрологии, инопланетянам, уринотерапии, биоэнергетике, альтернативной истории и прочей хрени. И это замечательно! Одни зарабатывают деньги, другие эти деньги тратят в обмен на удовольствие от прикосновния к неведомому и загадочному.

    Но у меня очень резко отрицательные эмоции вызывает, когда вижу, что люди , из категории "деньги зарабатывающих" не гнушаются приплетать в свои писания тему лечения рака. Эти уроды пользуются эмоциональным состоянием онкологических больных. И малого того, что выкачивают из них деньги (хотя бы на покупку своих книжёнок), но и ещё от лечения отвлекают.
    Запись от alexis размещена 12.02.2016 в 09:31 alexis вне форума
  7. Старый комментарий
    Дмитрий Т.
    Аватар для Дмитрий Т.
    Цитата:
    Сообщение от alexis Просмотреть комментарий
    Но у меня очень резко отрицательные эмоции вызывает, когда вижу, что люди , из категории "деньги зарабатывающих" не гнушаются приплетать в свои писания тему лечения рака.
    Алексей, с "Китайским исследованием" Кэмбелла дело хуже.
    Бестселлер сделан из вполне себе выполненных учеными многолетних исследований. В профессиональных кругах при этом популярности не снискал, ибо доказательность, что называется "притянута за уши".
    Запись от Дмитрий Т. размещена 12.02.2016 в 11:47 Дмитрий Т. вне форума
  8. Старый комментарий
    LitaNa
    Аватар для LitaNa
    [QUOTE=alexis;bt413]
    Человек, как вид, сформировался всеядным. Т.е. ему необходимо сбалансированное питание. [/QUOTE]
    Это-таки да, но кто сказал, что эта пища должна быть вареной? (жареной, пареной и т.д.)
    Запись от LitaNa размещена 13.02.2016 в 21:15 LitaNa вне форума
  9. Старый комментарий
    LitaNa
    Аватар для LitaNa
    [QUOTE=Дмитрий Т.;bt416] В профессиональных кругах при этом популярности не снискал, ибо доказательность, что называется "притянута за уши".[/QUOTE]
    А кто из наших пробовал? На себе или других?
    Запись от LitaNa размещена 13.02.2016 в 21:16 LitaNa вне форума
  10. Старый комментарий
    Дмитрий Т.
    Аватар для Дмитрий Т.
    LitaNa, я обратил внимание на упоминание в Вашей теме сыроедения.
    Цитата:
    Сообщение от LitaNa Посмотреть сообщение
    В связи с ростом креатинина при даже малом употреблении мяса, придерживаюсь вегетарианской диеты, в большей степени сыроедения, в т.ч. изредка печенки.
    Честно сказать, был только один вопрос: печёнку тоже сырую едите?
    Цитата:
    Сообщение от LitaNa Просмотреть комментарий
    кто сказал, что эта пища должна быть вареной? (жареной, пареной и т.д.)
    Тут минимум два момента.
    - собственно, прямой ответ на вопрос "должна ли" отрицательный, не только привычные овощи-фрукты, но и мясо с рыбой годятся и "à la натюрель";
    - встречный вопрос, кто сказал, что пища должна быть сырой?
    Цитата:
    Сообщение от LitaNa Просмотреть комментарий
    На себе или других?
    На ком будем пробовать?
    Запись от Дмитрий Т. размещена 13.02.2016 в 22:04 Дмитрий Т. вне форума
  11. Старый комментарий
    LitaNa
    Аватар для LitaNa
    [quote="Дмитрий Т.;bt422"]стно сказать, был только один вопрос: печёнку тоже сырую едите?[/quote]
    [QUOTE=Дмитрий Т.;bt422][B]LitaNa[/B],
    Честно сказать, был только один вопрос: печёнку тоже сырую едите?[/QUOTE]
    Да, именно, в т.ч. для поднятия гемоглобина. И мясо тоже. И кальмара. И т.д. Только в очень ограниченном объеме.
    [quote="Дмитрий Т.;bt422"]- встречный вопрос, кто сказал, что пища должна быть сырой?[/quote]
    У Алексиса звучало: "Человек, как вид, сформировался всеядным", т.е. речь идет о первобытном питании, когда он "сформировался", вроде как даже спичек не было!:)

    [quote="Дмитрий Т.;bt422"]На ком будем пробовать?[/quote]
    Я, например, на всякий случай исключила молочные продукты :)
    Запись от LitaNa размещена 13.02.2016 в 23:33 LitaNa вне форума
  12. Старый комментарий
    Дмитрий Т.
    Аватар для Дмитрий Т.
    Цитата:
    Сообщение от LitaNa Просмотреть комментарий
    как удалить двойную запись?
    Марина появится - удалит.

    Цитата:
    Сообщение от LitaNa Просмотреть комментарий
    когда он "сформировался", вроде как даже спичек не было!
    Спичек, определённо, не было.
    Огонь, как известно, пришёл к человеку от Прометея. Легенда гласит, что к этому моменту люди научились более-менее членораздельно общаться, в том числе с целью забить себе на пропитание мамонта или белого медведя чем-то вроде оружия.
    Цитата:
    Сообщение от LitaNa Просмотреть комментарий
    на всякий случай исключила молочные продукты
    На случай чего?
    Запись от Дмитрий Т. размещена 14.02.2016 в 00:07 Дмитрий Т. вне форума
  13. Старый комментарий
    LitaNa
    Аватар для LitaNa
    [quote="Дмитрий Т.;bt426"]Огонь, как известно, пришёл к человеку от Прометея. Легенда гласит, что к этому моменту люди научились более-менее членораздельно общаться, в том числе с целью забить себе на пропитание мамонта или белого медведя чем-то вроде оружия[/quote]
    Ну, Прометей с белым медведем появились явно позднее, нежели мамонты и всеядные зубы у человека :)
    [quote="Дмитрий Т.;bt426"]На случай чего?[/quote]
    На случай, если казеин действительно провоцирует рост опухолей.
    Запись от LitaNa размещена 14.02.2016 в 07:55 LitaNa вне форума
  14. Старый комментарий
    alexis
    Аватар для alexis
    Цитата:
    Сообщение от LitaNa Просмотреть комментарий
    У Алексиса звучало: "Человек, как вид, сформировался всеядным", т.е. речь идет о первобытном питании, когда он "сформировался", вроде как даже спичек не было!
    Я имел ввиду чуть-чуть иное. Вероятно , Создатель, сотворив тот или иной вид, не бросает его , присматривает за ним, по мере возможности модернизирует его. Это как с автомобилями. Новая модель выходит на рынок. А потом появляется то в новой комплектации, то с новыми тормозными колодками .

    У меня ближе к сорока годам развилась непереносимость молока. И я немножко заинтересовался этим вопросом. Т.к. обидно стало - молоко и сливки очень люблю.

    В допрометеивые времена, когда человек был создан как вид, взрослые особи в принципе не имели доступа к молоку. И их животы в принципе были не способны молоко переваривать. Затем человек приручил животных и стал содержать их в загоне возле своей пещеры . По видимому , - на мясо и шкуры. Молоко было побочным продуктом. Дети его пили с удовольствием. А взрослые пробовали и через некоторое время, держась за животы, бежали в кустики. А далее происходила "модернизация" вида. Путем генных мутаций. Вот чего пишет на этот счет "авторитетнейший" и очень "научный" источник - Википедия: "Сохранение переносимости молока во взрослом возрасте появилось с распространением гена толерантности к лактозе. Анализ ДНК 10 останков жителей Центральной и Восточной Европы возрастом 3800 - 6000 лет показал что переносимость лактозы тогда ещё не была обычна, хотя популяции уже занимались разведением животных, дающих молоко. В 2007 появились сведения, что мутации, оставляющие ген лактазы активным во взрослом возрасте у жителей Восточной Африки, отличны от таковых у жителей Европы. В Африке три разные мутации, позволяющие переносить лактозу, появились между 2.700 и 6.800 годами назад. Хорошая переносимость молочного сахара дала носителям этого гена преимущества в борьбе за выживание и позволила широко распространиться".

    Т.е. возможность для взрослых пить молоко и получать вместе с ним кучу полезных для организма веществ появилась сравнительно недавно - при еБипетских фараонах.

    Экстраполировав оное с молока на все наше питание , можно сделать предположение, что то , как мы питаемся (потребляем и мясо, и молоко, и не только в сыром, но и в термообработанном виде) соответствует потребностям и возможностям нашего всеядного вида, в том его "модернизированном" состоянии, в котором он пребывает на сегодняшний день. И если предположить, что "модернизация" путем эволюции была направлена на "улучшение" вида, то есть ли смысл отказываться от плодов "достигнутого"?

    К тому же, по мере приспособления к потреблению молока и шашлыка , возможно, шел процесс "утрачивания" менее теперь нужных "навыков" переваривания сырого картофеля и сырого мяса.
    Во времена первобытные, когда человек уже был всеядным, а суп из мамонта еще варить не умел, зубы у него в отличие от зубов тигра были (как и сейчас) слабоваты для разрывания сырого мяса. В те времена человек , как гиена или гриф, любил полакомиться падалью. Когда тухлятинка начинает разлагаться, она становится нежнее . Сейчас же у наших животов поубавилось способности есть пропавшее завонявшееся мясо. (Хотя у нас на Дону считается вкусняшкой вяленая рыба "с загаром" - подванивающая. Мы храним первобытные традиции).

    Резюмирую свои многословные рассуждения: экспериментировать с "возвращением к истокам" питания (сыроедение, веганство и вегетарианство), наверное можно. Но нужно ли этим заниматься людям болящим? Еще раз повторюсь - в средние века эмпирическим путем пришли к выводу, что больным людям не стоит отказываться от животной пищи , - для них рекомендовался отказ от соблюдения поста.
    Запись от alexis размещена 14.02.2016 в 10:48 alexis вне форума
  15. Старый комментарий
    Дмитрий Т.
    Аватар для Дмитрий Т.
    Цитата:
    Сообщение от LitaNa Просмотреть комментарий
    На случай, если казеин действительно провоцирует рост опухолей.
    А, в этом смысле (с).

    А чем, с вашей точки зрения, казеин после переваривания будет отличаться от альбуминов, ненативного, к примеру, глютена или пептидов?

    Цитата:
    Сообщение от alexis Просмотреть комментарий
    У меня ближе к сорока годам развилась непереносимость молока. И я немножко заинтересовался этим вопросом.
    Алексей, а вопросом избавиться от непереносимости?
    Кстати, со сгущённым молоком "дружите" или только с кисломолочными продуктами?
    Запись от Дмитрий Т. размещена 14.02.2016 в 14:13 Дмитрий Т. вне форума
  16. Старый комментарий
    LitaNa
    Аватар для LitaNa
    [quote="alexis;bt428"]И если предположить, что "модернизация" путем эволюции была направлена на "улучшение" вида, то есть ли смысл отказываться от плодов "достигнутого"?[/quote]
    Ага, ага, вместе с валовым ростом числа раковых больных! Этого мы точно достигли.
    [quote="alexis;bt428"]Хотя у нас на Дону считается вкусняшкой вяленая рыба "с загаром" - подванивающая. Мы храним первобытные традиции[/quote]
    И это правильно - аутолиз никто не отменял.
    [quote="alexis;bt428"]Но нужно ли этим заниматься людям болящим?[/quote]
    Нужно. Потому что.. "можно сделать предположение, что то , как мы питаемся (потребляем и мясо, и молоко, и не только в сыром, но и в термообработанном виде) соответствует потребностям и возможностям нашего всеядного вида".. получить в итоге смертельное заболевание!
    [quote="Дмитрий Т.;bt429"]А чем, с вашей точки зрения, казеин [B]после переваривания [/B]будет отличаться ..[/quote]
    О, правда, его сначала надо переварить!:)
    Запись от LitaNa размещена 14.02.2016 в 15:40 LitaNa вне форума
  17. Старый комментарий
    alexis
    Аватар для alexis
    Цитата:
    Сообщение от Дмитрий Т. Просмотреть комментарий
    только с кисломолочными продуктами
    С кисломолочными дружу. Непереносимость только пресного молока

    Цитата:
    Сообщение от LitaNa Просмотреть комментарий
    вместе с валовым ростом числа раковых больных
    Есть такая точка зрения: раком должен заболеть каждый. Но не каждый доживает до своего рака. По мере достижения успехов в борьбе с другими заболеваниями, по мере того , как все больше людей начинают вести здоровый образ жизни, по мере увеличения продолжительности жизни, число заболевших раком растет.
    Запись от alexis размещена 14.02.2016 в 16:50 alexis вне форума
  18. Старый комментарий
    Ольга
    Аватар для Ольга
    Цитата:
    Сообщение от alexis Просмотреть комментарий
    у нас на Дону считается вкусняшкой вяленая рыба "с загаром" - подванивающая. Мы храним первобытные традиции).
    На Байкале деликатес-омуль с "душком". Вкуснятина! А расколотка? Прелесть! Кто знает, что это такое?
    Запись от Ольга размещена 14.02.2016 в 17:37 Ольга вне форума
  19. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    Цитата:
    Сообщение от Ольга Просмотреть комментарий
    На Байкале деликатес-омуль с "душком
    ?? Странно. Выезжали на Байкал, и даже омуль коптили, но такого не помню.
    Я, правда, тогда еще совсем малой был, лет 6 или 7 (начало 70-х), может оттого и не помню такие нюансы
    Запись от Д.В. Козлов размещена 14.02.2016 в 18:28 Д.В. Козлов вне форума
  20. Старый комментарий
    Д.В. Козлов
    Аватар для Д.В. Козлов
    М-да. Марина сделала первую запись в дневнике об одном, а потоптались в комментах о чем угодно ))))
    Что касается записи в дневнике - огромное количество заболеваний носит психосоматический характер, это совершенно верно. Но только онкология тут никаким боком, увы ((
    Запись от Д.В. Козлов размещена 14.02.2016 в 18:33 Д.В. Козлов вне форума
 

Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.