Вернуться   Онкосеть

Онкосеть

Онкосеть (http://www.onconet.ru/index.php)
-   Онкодерматология (http://www.onconet.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Вопросы после обследования (http://www.onconet.ru/showthread.php?t=1815)

Артём П 31.10.2017 16:26

Вопросы после обследования
 
Здравствуйте, Игорь Евгеньевич,
Вчера (30.10) был у вас на осмотре. Я вам показывал одну родинку на голове (фото 1), которая находится примерно там, где была удалена родинка лазером. Вы сказали, что вероятно в центре рубец без пигмента, вокруг пигмент. Порекомендовали просто наблюдать.
Позже я уточнил, что удалённая родинка была без пигмента. На что вы ответили что в таком случае лучше удалить для безопасности.
Есть несколько вопросов:
1. Насколько стоит по этому поводу переживать, если вы смотрели её дерматоскопом и не увидели ничего подозрительного. При этом за пол года (с мая) она не менялась. Какова вероятность что она окажется злокачественной?
2. Рядом находится ещё одна родинка (фото 2), по фото трудно сказать, но в зеркале видно что немного пигмента как-будто есть, тоже кольцом. Т.к. я не помню точно где было удаление, местом удаления может оказаться она. Я правильно понимаю, что в таком случае стоит удалять обе?
3. Насколько нужно с этим спешить. 3 недели записи к Барышникову, например, можно подождать?

Фото 1: https://i.gyazo.com/a42863c0c758d003...6b30fff83a.jpg
Фото 2: https://i.gyazo.com/619664d7387965e4...b8762e2222.jpg

Артём П 02.11.2017 17:22

Ещё почитал про диспластический невусный синдром и стало как-то страшно. Сложилось впечатление, что в течение жизни вероятность появления меланомы очень высока, даже если нет истории меланомы у пациента или в семье.
С какой, всё-таки, вероятность у пациента с ДНС (не семейным вариантом) в течение всей жизни может возникнуть меланома? Бывали ли случаи чтобы при правильном самонаблюдении и ежегодных визитах к онкологу развивалась меланома, лечение которой не закончилось вовремя сделанным удалением?

И.Е. Синельников 17.11.2017 09:25

При отсутствии в семейном анамнезе меланомы, для пациента с синдромом множественных диспластических невусов риск повышен. Цифры, насколько повышен, различаются - есть разные мнение. В среднем сходятся где-то на 10-20% риске в течение жизни.

Бывали. Самонаблюдение и наблюдение - единственное, что можно сделать в данной ситуации, и это снижает риск, но не полностью его исключает.

Артём П 21.11.2017 17:36

Диспластический невус, перепроверка
 
Здравствуйте.

В июле лазером удалил подозрительную родинку, кусочек был взят на гистологию.
Заключение

Исследование: гистология

Образец: соскоб другой локализации

Присланный материал: образование кожи
Макроописание: Участок ткани коричневого цвета, эластичной консистенции, размером 0.3х0.2х0.2 см.
Микроскопическое описание: Участок кожи с наличием эпидермодермального меланоцитарного невуса, в структуре которого отмечается атипическая меланоцитарная лентигинозная пролиферация I степени, элементы которого обнаруживаются в подлежащем крае препарата.
Заключение: Диспластичный меланоцитарный невус кожи.
Шифры МКБ: D22.5 Меланоморфный невус туловища.


Гистология делалась в частной лаборатории (юнимед).

Здесь часто пишут про перепроверку гистологии, если найдена меланома. В случае с диспластическим невусом это требуется? Мог ли патолог в образовании, описанном выше, не увидеть меланому?


Место удаления почти зажило, рецидива нет.

И.Е. Синельников 29.11.2017 09:24

Бывает всякое. Если есть сомнение, стоит пересмотреть.

Артём П 18.12.2017 16:16

Здравствуйте, Игорь Евгениевич,

Прошел обследование на FotoFinder. Доктор выделил пять родинок: три диспластических невуса и два рецидива после лазерного удаления. Все пять родинок вы видели, когда я у вас был на приёме в конце октября и ничего плохого про них не сказали. Было рекомендовано удаление всех перечисленных невусов, т.к., по словам доктора, по дерматоскопии нельзя гарантировать что это именно диспластический невус, а не меланома. А рецидивы надо в принципе удалять и исследовать. При этом в заключении написано "признаков онкопатологии на осмотренных участках кожи не выявлено".
Особенно его насторожил один дисп. невус, фото прилагаю:
https://i.gyazo.com/99ce23dc70d7896b...228754b17b.png
Доктору не понравилась структура правее ниже центра.
Наверно, если есть сомнения, то лучше удалить и сделать гистологию всех пяти невусов.
Вопросы:
1. Видите ли вы что-то нехорошее на фото, если по нему вообще можно о чём-то судить?
2. Удалять предлагают радионожом, но целиком, с отступом, в пределах здоровой кожи. Судя по всему, край удалённого материала так же не повреждается и гистологию можно полноценно сделать. Вы всегда говорите, что удалять надо скальпелем. Почему не лазером - понятно. Но что не так с радионожом? Безопасно ли такое удаление, если выполняются перечисленные выше условия?
3. На гистологию они отправляют в CMD. Можно ли им доверять? Существуют ли какие-то механизмы отправки материала на гистологию в РОНЦ напрямую из частной клиники?
4. Существует ли какой-то рекомендованный интервал прохождения обследования на FotoFinder? Доктор сказал через 12 месяцев, я где-то читал, что может быть нужно через 3 месяца, затем через 6, а потом раз в год.

И.Е. Синельников 25.12.2017 10:27

Когда Вы решаете получить второе мнение, следует быть готовым к тому, что второе мнение может отличаться от первого. Так и произошло в Вашем случае. Сейчас, собственно, у Вас выбор - чьему мнению последовать. При наличии второго мнения, подразумевающего большую для Вас персональную опасность в осмотренных пигментных образованиях, я порекомендую Вам следовать этому мнению. Так как это будет более безопасно. Следуйте, удаляйте. Метод рекомендую хирургический. Гистологическое исследование выполнять в онкологических клиниках с большим потоком пациентов с меланомой. Прежде всего в РОНЦ и 62 МГОБ, если в Москве.
Механизм - забираете препараты и самостоятельно отвозите в регистратуру патанатомии РОНЦ. Частота обследования на PF может быть разной - зависит от клинической ситуации, следуйте назначениям врача.

Артём П 25.12.2017 13:04

FotoFinder проходил исключительно ради картирования. Второе мнение мнение появилось "в нагрузку". Вашему мнению я доверяю гораздо больше. Поэтому хотел уточнить ваше мнение по родинке на фото.
По поводу частоты PF было рекомендовано раз в год, но ни клинике, ни врачу сильного доверия нет. Поэтому хотелось бы узнать и ваше мнение.

И.Е. Синельников 26.12.2017 08:27

Мое мнение - что это меланоцитарный невус, но раз уж вопрос возник, предлагаю удалить и проверить.


Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +3.



Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +3.