Вернуться   Онкосеть

Онкосеть

Онкосеть (http://www.onconet.ru/index.php)
-   Советы Бывалых (http://www.onconet.ru/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Для Alexis (http://www.onconet.ru/showthread.php?t=1292)

Юлия281 04.09.2016 15:17

Для Alexis
 
Alexis, добрый вечер. Может быть не совсем то, о чем вы спрашивали, но...
Могу поделиться опытом иммунотерапии цитокинами (Ингарон + Рефнот).
В апреле 2015 г. (38 лет) поставлен диагноз C-r сигмовидной кишки IV ст. + мтс в 6 л/у, яичник, большой сальник, множественные по брюшине (канцероматоз). Поставили в очередь на операцию. Симптомов кишечной непроходимости не было, т.к. опухоль имела преимущественно эндофитный рост. Поскольку ждать очереди на операцию нужно было около месяца (по факту так и получилось), и никакого лечения на этот месяц предложено не было, а сидеть сложа руки и "смотреть" как эта дрянь растет у меня внутри не было никакой возможности, я начала принимать Ингарон + Рефнот. На следующий день после приема Рефнота стабильно поднимается температура до 37,3-38. Буквально через неделю после начала приема бурно поперли симптомы непроходимости. В онкодиспансере на мою просьбу о внеочередной госпитализации отказали, сказали вызывать скорую. Этот вариант мне не понравился вовсе, т.к. в этом случае оперировали бы не онкологи... Короче, я сама себе делала капельницы с тройчаткой (но-шпа-анальгин-димедрол) и цефтриаксоном и таким образом дотянула до плановой операции.
К чему я веду: для меня очевидно, что что-то от этих препаратов таки происходило. То есть это не вода и не пустышка. Видимо, факторы п/опухолевого иммунитета от этих препаратов активно устремились к очагу и начали "работать", что спровоцировало воспаление и отек, и как следствие стеноз просвета кишки.
Далее, после операции, на фоне стандартного лечения (FOLFOX + Авастин № 6) я применяла цитокины еще курса 3 или 4 по 20 дней с интервалом 2-3 недели. Потом, на фоне стабилизации (полное отсутствие очагов гиперметаболизма по ПЭТ) меня лечили по схеме Капицетабин + Авастин, и цитокины я применяла с интервалами в три месяца. Через 11 мес. после операции - прогрессирование - мтс в п/о рубец, лечение по схеме XELOX + Авастин, частоту применения цитокинов увеличила - снова интервалы по 3 нед. Сейчас - 1,5 г. после операции нашли (по ПЭТ) метаболически активный паракавальный л/узел, мтс брюшной стенки никуда не делись, но и почти не выросли.
Как видите, добиться стабильной ремиссии на фоне цитокинов не получилось. Но, тем не менее, чисто субъективное ощущение, что прогрессия не такая уж и быстрая. Возможно из-за цитокинов, возможно, несмотря на них...

Вопрос к ув. участникам, особенно к "коллегам по несчастью" Alexis и Сергей В.. У меня возникли трудности с пониманием этой самой MSI. Я делала данный тест у себя в Красноярске в патбюро, т.к. в онкодиспансере его не делают. Мне провели исследование на 2 показателя MSI (а/тела к PMS2 и MLH1), в то время как таких показателей вроде как не меньше 6. Заключение выглядит так:
"Проведено исследование на предмет иммуногистохимического выявления признаков микросателлитной нестабильности с антителами в отношении PMS2 и MLH1, по результату которого выявлены признаки микросателлитной нестабильности с нарушением экспрессии PMS2 при сохранении экспрессии MLH1".
Вопрос такой: считается ли данный результат наличием у меня микросателлитной нестабильности, что в свою очередь есть показание для попробовать поискать КИ препаратов ингибиторов PD-1? Или нестабильность одного гена из 6 ничего еще не значит и необходимо провести новое исследование, напр., направив блоки в Москву?

И еще, к слову об иммунотерапии... Я сейчас принимаю участие в КИ дендритной вакцины в лечении КРР в Новосибирске (ФГБУ "НИИФКИ" СО РАМН). Пока поставила только две вакцины, так что выводы делать рано. По "очучениям" - после введения вакцины т-ра до 38,5 несколько часов, в течение 4-5 сут. после введения свербит в обл. п/о рубца (там где мтс), как будто мурашки бегают. Очень хочется верить, что это ДК фагоцитируют злые клетки.:D

bol42 04.09.2016 17:15

юляздравствуйте. Меня зовут Наташа, я из Барнаула. расскажите пожалуйста про ки в Новосибирске, если можно контакты. сколько получается это по стоимисти? Узнавала про такие испытания в Питере, но слишком уж дорого

Сергей В. 04.09.2016 21:44

Первый раз слышу такие подробности про MSI - мне написали просто "Не обнаружено аллельных различий между образцами ДНК, выделенными из первичной опухоли, метастатического очага и периферической крови пациента, что указывает на отсутствие признаков MSI нестабильности."

А как маркировано это КИ? Интересно было бы найти его в списке.

Homes 04.09.2016 21:48

Цитата:

Сообщение от Юлия281 (Сообщение 7441)
Я сейчас принимаю участие в КИ дендритной вакцины в лечении КРР в Новосибирске (ФГБУ "НИИФКИ" СО РАМН)

Подскажите, из чего делается вакцина - из родной опухоли, которую сдавали? Или из их материала?

Homes 04.09.2016 21:54

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Сергей В. (Сообщение 7448)
"Не обнаружено аллельных различий между образцами ДНК, выделенными из первичной опухоли, метастатического очага и периферической крови пациента, что указывает на отсутствие признаков MSI нестабильности."

У меня просто написано отсутствие, без объяснений

Юлия281 04.09.2016 21:59

Цитата:

Сообщение от Сергей В. (Сообщение 7448)
мне написали просто "Не обнаружено аллельных различий между образцами ДНК, выделенными из первичной опухоли, метастатического очага и периферической крови пациента, что указывает на отсутствие признаков MSI нестабильности."

Это вам по крови, получается, анализ делали, сопоставляя с образцом клеток опухоли? Я просто блоки на исследование отдавала. Может мой анализ какой-то не такой, ну, не совсем достоверный :confused:

Цитата:

А как маркировано это КИ? Интересно было бы найти его в списке.
Не знаю. На днях вводить очередную, попробую узнать. Сильно опасаюсь, что никак...

Юлия281 04.09.2016 22:10

Цитата:

Сообщение от Homes (Сообщение 7451)
Для вакцинации сдаете кровь? Потом ждете приготовление вакцины и делаете укол? Укол делаете в какие места? Они сами укалывают?
И еще вопрос живете в Красноярске, вакцинация в Новосибирске - как это происходит? Приезжаете на несколько дней?
Как часто ставите вакцину?

Сдала кусок опухоли (до этого хранила его 1,5 года дома в морозилке, искала, ждала, где пройти такое лечение), сдала 200 мл крови разово. 4 дня выращивают дендритные клетки в термостате, потом несколько часов - нагружают антигеном из опухоли, потом готовят 6 доз вакцины, первую ставят, остальные замораживают. К моему приезду - размораживают. Приходится ездить каждые две недели, т.к. не имею возможности транспортировки и хранения этого добра при Т= - 87° С. В ночь еду, колюсь, иду в столовку обедаю, и еду домой.
Колят в 4 точки под лопатки.

Вы спрашиваете для общего развития или у вас тоже есть опыт применения ДВ. Поделитесь, пж-та, опытом, мнением и проч. ...

Юлия281 04.09.2016 22:20

Цитата:

Сообщение от Homes (Сообщение 7451)
сколько курсов ХТ было назначено? Сколько было по факут сделано?
6 назначено и 6 сделано?

6 назначено, все 6 сделаны. Переносила легко, хочется думать, что благодаря цитокинотерапии.

Цитата:

Была в ходе операции сделана сама ХТ - горячая химия, т.н. хипек? Или только удаление всей опухоли? что сделали с канцероматозом?
Нет, у нас не делают хипек. Сделали частичную перитонэктомию - отпрепаровали и иссекли участки пораженной брюшины, сказали, там не много было. Один участок 4 см в диаметре в проекции пораженной кишки.

Homes 04.09.2016 22:41

Цитата:

Сообщение от Юлия281 (Сообщение 7441)
Пока поставила только две вакцины

Для вакцинации сдаете кровь? Потом ждете приготовление вакцины и делаете укол? Укол делаете в какие места? Они сами укалывают?
И еще вопрос живете в Красноярске, вакцинация в Новосибирске - как это происходит? Приезжаете на несколько дней?
Как часто ставите вакцину?

добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Юлия281 (Сообщение 7441)
после операции, на фоне стандартного лечения (FOLFOX + Авастин № 6)

сколько курсов ХТ было назначено? Сколько было по факут сделано?
6 назначено и 6 сделано?

добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Юлия281 (Сообщение 7441)
после операции

Была в ходе операции сделана сама ХТ - горячая химия, т.н. хипек? Или только удаление всей опухоли? что сделали с канцероматозом?

добавлено через 29 минут
Цитата:

Сообщение от Юлия281 (Сообщение 7441)
Потом, на фоне стабилизации

Всё равно назначен еще курс ХТ? Не смотря на отсутствие прогрессирования?

Homes 05.09.2016 11:36

[QUOTE=Юлия281;7452]Это вам по крови, получается, анализ делали, сопоставляя с образцом клеток опухоли? Я просто блоки на исследование отдавала. Может мой анализ какой-то не такой, ну, не совсем достоверный :confused:


У меня тоже из блока отрезали кусок - и готовили раствор для исследования

добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Юлия281 (Сообщение 7454)
Сдала кусок опухоли (до этого хранила его 1,5 года дома в морозилке, искала, ждала, где пройти такое лечение)...

А зачем хранили? Предполагали такую возможность?

добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Юлия281 (Сообщение 7454)

Вы спрашиваете для общего развития или у вас тоже есть опыт применения ДВ. Поделитесь, пж-та, опытом, мнением и проч. ...

Типа тоже делаем вакцину - схема кусок опухоли, сдали, когда надо - сдаем кровь, также выращивается, и дома колюсь.
Температурный режим - нам не озвучивают какой нужен.
Поэтому и смущает это. Реакции вообще никогда не было, сделано порядка 10 уколов. Делаю платно.


Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT +3.



Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT +3.