Вернуться   Онкосеть > Онкология: консультации по нозологиям > Абдоминальная онкология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2019, 17:04   #1
fatum13
 
Аватар для fatum13
 
Сообщений: 4
По умолчанию Рак желудка 4й стадии

Здравствуйте, меня зовут Виктор и у моей мамы рак желудка 4ой стадии.

Была диагностическая полостная операция в белорусском Республиканском научно-практическом центре онкологии и медицинской радиологии им.Н.Н.Александрова в посёлке Лесном под Минском.

Диагноз: рак желудка, субтотальное поражение с врастанием в поперечно-ободочную кишку, мезоколон, с метастазами в парагастральных л.у., с диссеминацией по висцеральной и париетальной брюшине.
Данные морфологического исследования:
Перстневидно-клеточная карцинома [8490/3]
Фиброзно-жировая ткань с хронической воспалительной инфильтрацией, ростом перстневидно-клеточной карциномы.

TMN: T4b N2 M1
12.11.2018 Консультация химиотерапевта
Проведение курсов ПХТ по схеме СареОХ в ОД по м/жительства. Оценка эффекта каждые 2-3 курса ПХТ - МСКТ ОГК о ОБП. Количество курсов в зависимости от эффекта и переносимости.

Выписка из медицинской карты стационарного (амбулаторного) пациента со злокачественным новообразованием
https://yadi.sk/d/0G0iq-3jZUYldw


Химиотерапия по принципу - 1й день капают капельницу(Оксалиплатин), потом 14 дней таблетки "Капецитабин-KGP 500 мг"(страна-производитель Индия) - утром 4 таблетки и вечером 3 таблетки, потом неделя перерыва на отдых.

Раз в 1-2 недели маму может вырвать, но в целом обслуживает себя сама с большего. Ходим на улицу с ней на прогулки.

Ест всё в основном тёртое и измельчённое - жидкие каши(овсяные хлопья, гречка-сечка), супы(овощные(по 100 грамм наверное кабачка, картофеля, моркови, а также ложка муки и чуть-чуть лука и соли) и бульоны с супов на свиных фрикадельках для нас со снятием с охлаждённого бульона жира и протиранием в него всё тех же варёных морковки и картофеля), тёртые варенные свекла, картошка, мясо(например измельчённые отваренные говяжий язык и говядина), свежеприготовленные соки из морковки(стакан в день) и свеклы(пол стакана в день), рыба на пару и варёную, зелёный чай, разбавленный обычный чай.
Также пытаемся придерживаться выданных при выписке из больницы рекомендаций.
https://yadi.sk/d/IhF9-c3uo0ZvDg

Оптимален ли такое лечение?

Сейчас идёт 3й курс химиотерапии(не в Минске) и после него будет КТ чтобы понять имеет ли данная химиотерапия эффект? Стоит ли требовать обследования на ПЭТ-КТ(он есть в Минске)?

Буду рад любому совету, спасибо!
fatum13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 07:17   #2
Д.В. Козлов
Модератор
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Брянск
Сообщений: 1,556
Записей в дневнике: 16
По умолчанию

Здравствуйте, Виктор!

Цитата:
Сообщение от fatum13 Посмотреть сообщение
Оптимален ли такое лечение?
Для начала давайте все-таки уточним, что речь идет о запущенном онкологическом заболевании - о раке желудка 4 стадии. В таких ситуациях речь и вовсе не идет о радикальном (специальном) лечении, так как оно невозможно - оно не приведет к выздоровлению, избавлению от опухоли и т.д. Поэтому речь обычно идет в таких ситуациях о симптоматическом лечении (снятие неприятных симптомов - боли, тошноты и т.д.) или ,в лучшем случае, (как получилось в вашем случае) - о паллиативном лечении. Цели паллиативного лечения значительно отличаются от целей лечения радикального. Главная цель - постараться максимально снизить темп роста опухоли. А еще лучше и вовсе затормозить ее рост на какое-то время, а уж совсем здорово, если получится вдруг добиться частичной временной регрессии - это уж совсем супер. Но даже выполнение первой задачи - снижение темпа роста опухоли - очень важно. Это ведь означает, что все потенциальные возможные осложнения отодвигаются во времени - кровотечение, стеноз, перфорация, непроходимость и пр. и т.д. Это и какое-то все же продление жизни (неважно - на месяц, два и т.п.). Проводится паллиативное лечение отнюдь не всем, нужен целый ряд определенных условий. Например, нужно чтобы сам пациент еще был пока достаточно "сохранный" и мог переносить химиотерапию. Нужна и достаточно эффективная химиотерапия, так как на "слабой" вряд ли достигнешь хоть какого-то эффекта. Это опять требует адекватного состояния от пациента. Эффективна паллиативная химиотерапия бывает, увы, в целом у очень небольшого процента запущенных пациентов, хотя даже такая мизерная перспектива все равно должна стимулировать практикующих онкологов на проведение паллиативной терапии. Вот если все сложилось и какой-то эффект получился, то ретроспективно можно, конечно, будет сказать, что лечение оказалось супер-оптимальным. Но говорить изначально об оптимальности паллиативного лечения, увы, невозможно, это нонсенс. Хотя надеяться, конечно, нужно на лучшее.

Цитата:
Сообщение от fatum13 Посмотреть сообщение
Стоит ли требовать обследования на ПЭТ-КТ(он есть в Минске)?
Нет, в этом нет смысла. Мало того, даже в проведении обычного КТ может быть нет никакого смысла, если для определения эффективности проведенного лечения хватит одного УЗИ. Собственно говоря, задача контрольного исследования весьма несложна - оценить, есть прогрессия или нет. С чем меньшими усилиями и инструментами это будет выполнено, тем лучше - меньше нагрузка на вашу маму.
__________________
_____________________________
Козлов Дзинтар Васильевич
Хирург, онколог, трансфузиолог
admin.onconet
Labor omnia vincit improbus
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 22:53   #3
fatum13
 
Аватар для fatum13
 
Сообщений: 4
По умолчанию

Заключение по сравнению двух КТ после 3 курсов ПХТ СареОХ(Оксалиплатин+Капецитабин): КТ-картина ухудшения за счёт роста толщины стенки тела желудка с переходом на антральный отдел с 2,7 см до 3,0 см роста размеров одного из парагастральных л/узлов(с 2,1х3,0 см до 3,2х4,2 см).

Химиотерапевт меняет схему на доцетаксел+карбоплатин в виде капельницы 1 раз в 21 день - дайте оценку такой смене схемы, пожалуйста.
fatum13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 22:27   #4
Д.В. Козлов
Модератор
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Брянск
Сообщений: 1,556
Записей в дневнике: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fatum13 Посмотреть сообщение
дайте оценку такой смене схемы
Таких оценок не дают. Никто и нигде. А вот саму схему оценивают после 2-3 курсов по наличию или отсутствию прогрессии.
Вот ровно то, что написали вы в первом абзаце - это как раз и есть оценка первой схемы (СареОХ). Оценка - увы, неудовлетворительная.
__________________
_____________________________
Козлов Дзинтар Васильевич
Хирург, онколог, трансфузиолог
admin.onconet
Labor omnia vincit improbus
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 11:08   #5
fatum13
 
Аватар для fatum13
 
Сообщений: 4
По умолчанию

Спасибо за пояснения. Ещё такой вопрос - в свежем консультационном заключении, где рекомендуют перейти на доцетаксел+карбоплатин указан такой параметр, которого раньше нигде видно не было:
"Her2-neu 2 балла."
Правильно ли я понимаю что это Her-позитивный рак или всё же "2 балла" - это her-неопределённый рак? И опять же - правильно ли я понимаю что если бы было "3 балла", то тогда возможен был бы ещё к назначению таргетный препарат Герцептин(Трастузумаб (Trastuzumab))?
fatum13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2019, 21:02   #6
Д.В. Козлов
Модератор
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Брянск
Сообщений: 1,556
Записей в дневнике: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fatum13 Посмотреть сообщение
или всё же "2 балла" - это her-неопределённый рак?
Совершенно верно. Только используется другой термин - пограничный результат. Вообще это написан результат ИГХ, где HER2 оценивается с помощью балльной шкалы оценки: 0, 1+, 2+, 3+. Вот если 0 и 1+, то это означает отрицательный результат, экспрессии практически нет, таргетная терапия не показана. Если 3+ - это положительный результат, на основании которого и назначается таргетная терапия анти-HER2-препаратами. Ну а если 2+ - это тот самый пограничный результат, о котором как раз мы и говорим, и он требует дополнительного решения - проведения FISH-теста. По результатам этого теста решается вопрос и о таргетной терапии.
__________________
_____________________________
Козлов Дзинтар Васильевич
Хирург, онколог, трансфузиолог
admin.onconet
Labor omnia vincit improbus
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2019, 15:04   #7
fatum13
 
Аватар для fatum13
 
Сообщений: 4
По умолчанию

В Минске говорят что делали этот FISH-тест именно в контексте назначения этого таргетного препарата Герцептина(Трастузумаб) - поэтому его и не назначили. А могут ли баллы этого HER2 изменяться(возрастать?) со временем? Есть ли смысл повторно брать биопсию для этого и делать FISH-тест повторно?
fatum13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2019, 06:34   #8
Д.В. Козлов
Модератор
 
Аватар для Д.В. Козлов
 
Брянск
Сообщений: 1,556
Записей в дневнике: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fatum13 Посмотреть сообщение
В Минске говорят что делали этот FISH-тест именно в контексте назначения этого таргетного препарата Герцептина(Трастузумаб) - поэтому его и не назначили.
Т.е. вам делали FISH-тест уже после ИГХ/IHC (именно результат ИГХ/IHC считается в баллах) и он оказался отрицательным (результат FISH-теста может быть либо положительным, либо отрицательным)?
Цитата:
Сообщение от fatum13 Посмотреть сообщение
А могут ли баллы этого HER2 изменяться(возрастать?) со временем? Есть ли смысл повторно брать биопсию для этого и делать FISH-тест повторно?
Нет смысла в повторном ИГХ, поэтому повторно не делают, а делают при его пограничном значении FISH-тест.
__________________
_____________________________
Козлов Дзинтар Васильевич
Хирург, онколог, трансфузиолог
admin.onconet
Labor omnia vincit improbus
Д.В. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лечение рака лёгких 4-ой стадии Анжелика В. Торакальная онкология 1 17.01.2017 23:11
рак 0 стадии анюта Онкогинекология 1 12.10.2016 08:18


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.