Вернуться   Онкосеть > Онкология: консультации по нозологиям > Онкодерматология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2015, 17:34   #1
Vladimir239
 
Аватар для Vladimir239
 
Нижний Новгород
Сообщений: 15
По умолчанию Меланома кожи, 2 степень инвазии

Добрый день, уважаемые специалисты! 29.10.2015 прооперировались в онкологическом центре под общим наркозом. Иссечение большое порядка 4х4 см. Молодой человек возраст 24 года, меланома на правом бедре (выше колена 15 см).
После проведенного гистологического исследования (со слов лечащего врача) "меланома кожи из неусободобных клеток высот. 1 мм" 2-степень инвазии. С его слов опухоль не проникла через базальную мембрану.
Последующее лечение иммунотерапия.... Подскажите пожалуйста дальнейшей план лечения в такой ситуации:
- надо ли повторять гистологию в др. центре для подтверждения первого;
- надо ли проверять сигнальный лимфоузел в этой ситуации или дожидаться не обратимой ситуации...
Прошу извинить за некомпетентность в медицинск. терминах и обозначениях, но подходы лечения, я думаю, д.б. тщательными как в науке- слишком высокие риски. За раннее благодарю!
Vladimir239 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2015, 08:00   #2
И.Е. Синельников
Модератор
 
Аватар для И.Е. Синельников
 
Сообщений: 625
По умолчанию

- Если операция и гистологическое исследование проводились в более-менее крупном государственном медицинском учреждении онкологического профиля, то не нужно.
- Формально, биопсия сторожевого лимфоузла может обсуждаться при толщине опухоли 0,75 мм и больше, но строгих показаний к этой процедуре при ранних меланомах нет. В любом случае, в российские стандарты эта процедура не входит, и ее не очень просто выполнить в России.
- иммунотерапия при такой толщине опухоли (1 мм - если слова врача соотвествуют реальному гистологическому заключению) не показана.
__________________
______________________________________________
Синельников Игорь Евгеньевич, врач-онколог,
кандидат медицинских наук.

Главный онколог российского отделения Центра по изучению и лечению меланомы MELANOMA UNIT.

Асисстент кафедры онкологии лечебного факультета Первого МГМУ им. И.М. Сеченова.

НМИЦ онкологии им. Н.Н. Блохина МЗ РФ, отделение биотерапии опухолей.

"Поликлиника 12"..
И.Е. Синельников на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2015, 18:09   #3
Vladimir239
 
Аватар для Vladimir239
 
Нижний Новгород
Сообщений: 15
По умолчанию

Игорь Евгеньевич, добрый вечер! Операция проходила в городском онкоцентре (более-менее крупном государственном медицинском учреждении онкологического профиля). Тогда вопрос в чем будет заключаться лечение, кроме регулярных обследований. Что лечение начинается с выявлением MTS? Как в таком случае выполняется курс обледования и лечения за рубежом (скажем в США у них есть динамика снижения последствий....)? Буду признателен за ответ!
Vladimir239 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 21:37   #4
Vladimir239
 
Аватар для Vladimir239
 
Нижний Новгород
Сообщений: 15
По умолчанию

Добрый вечер, Игорь Евгеньевич! Получили выписной эпикриз:melanobl. кожи правого бедра код по МКБ-10 С 43/7м 8500/3, стадия по системеTNM: pT1N0M0 (Миелома кожи из невусоподобных клеток высотой 1 мм (2 стадия инвазии). В рекомендациях онкологического диспансера, где проводилось удаление и гистологическое исследование записано "Выполнить УЗИ всех периферических л/узлов, после чего, явка на прием к химиотерапевту. Скажите пожалуйста:
- если последнее УЗИ делалось 14.10.2015 (л/узлы чистые) до операции 29.10.2015, надо ли повторять снова перед приемом химиотерапевтом 18.11.2015?
- достаточно проведенных исследований и описаний по гистологии или нет (может надо проводить молекулярно-генетическое исследование, др.) ?
- какой же план лечения по Вашему?
Vladimir239 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 12:33   #5
И.Е. Синельников
Модератор
 
Аватар для И.Е. Синельников
 
Сообщений: 625
По умолчанию

- надо.
- в целом, может быть достаточным (по российским стандартам). Может также обсуждаться ПЭТ/КТ и биопсия сторожевого лимфоузла, но при такой стадии единого мнения о их целесообразности нет.
- лечение при отсутствии метастазов не требуется, в таких случаях назначается наблюдение.
__________________
______________________________________________
Синельников Игорь Евгеньевич, врач-онколог,
кандидат медицинских наук.

Главный онколог российского отделения Центра по изучению и лечению меланомы MELANOMA UNIT.

Асисстент кафедры онкологии лечебного факультета Первого МГМУ им. И.М. Сеченова.

НМИЦ онкологии им. Н.Н. Блохина МЗ РФ, отделение биотерапии опухолей.

"Поликлиника 12"..
И.Е. Синельников на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 16:38   #6
Vladimir239
 
Аватар для Vladimir239
 
Нижний Новгород
Сообщений: 15
По умолчанию Нужна консультация по молекулярному исследованию образца

Добрый вечер, Игорь Евгеньевич! Выписной эпикриз:melanobl. кожи правого бедра код по МКБ-10 С 43/7м 8500/3, стадия по системеTNM: pT1N0M0 (Миелома кожи из невусоподобных клеток высотой 1 мм (2 стадия инвазии). Повторили гистологию- все подтвердилось. Лечащий врач выписал дообследования:
МРТ головного мозга, МРТ ОБП, МРТ малого таза, КТ гр. клетки.
Подскажите, пожалуйста у нас имеется один парафиновый блок, поэтому точно надо знать, какой полный набор молекулярно -генетических исследований надо провести (с учетом мутаций генов BRAF, с-KIT итд...)? Когда проводят анализ на S100, ЛДГ? Буду признателен за ответ!
Vladimir239 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 10:08   #7
Vladimir239
 
Аватар для Vladimir239
 
Нижний Новгород
Сообщений: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir239 Посмотреть сообщение
Добрый вечер, Игорь Евгеньевич! Выписной эпикриз:melanobl. кожи правого бедра код по МКБ-10 С 43/7м 8500/3, стадия по системеTNM: pT1N0M0 (Миелома кожи из невусоподобных клеток высотой 1 мм (2 стадия инвазии). Повторили гистологию- все подтвердилось. Лечащий врач выписал дообследования:
МРТ головного мозга, МРТ ОБП, МРТ малого таза, КТ гр. клетки.
Подскажите, пожалуйста у нас имеется один парафиновый блок, поэтому точно надо знать, какой полный набор молекулярно -генетических исследований надо провести (с учетом мутаций генов BRAF, с-KIT итд...)? Когда проводят анализ на S100, ЛДГ? Буду признателен за ответ!
Игорь Евгеньевич, добрый день! Жду от Вас консультацию, помощь по следующим вопросам:
- какой полный набор молекулярных, имунногистологических исследований надо провести (с учетом мутаций генов BRAF, с-KIT итд...) в нашем случае (один парафиновый блок)?
- когда проводят анализ на S100, ЛДГ?
Наш лечащий врач в неопределенности....
Буду признателен Вам за ответ!
Vladimir239 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 10:24   #8
И.Е. Синельников
Модератор
 
Аватар для И.Е. Синельников
 
Сообщений: 625
По умолчанию

- исследование мутаций в опухоли (BRAF и сKit, другие на сегодняшний день не имеют практического смысла) можно провести в любое время. Эти исследование проводят с той целью, что если у пациента развивается прогрессирование заболевания, то статус этих мутаций важен для планирования противоопухолевой терапии. При меланоме такой ранней стадии вероятность прогрессирования минимальна, поэтому можно, конечно, выполнить это исследование и сейчас, но наиболее вероятно, что в будущем оно не понадобится. Можно отложить на потом и выполнить в случае прогрессирования заболевания.
- Исследования крови на S100 и ЛДГ могут выполняться одновременно с контрольными обследованиями, хотя строго говоря, не обязательны. Но желательны. В первый раз их проводят при дообследовании, когда впервые диагностируют меланому.
__________________
______________________________________________
Синельников Игорь Евгеньевич, врач-онколог,
кандидат медицинских наук.

Главный онколог российского отделения Центра по изучению и лечению меланомы MELANOMA UNIT.

Асисстент кафедры онкологии лечебного факультета Первого МГМУ им. И.М. Сеченова.

НМИЦ онкологии им. Н.Н. Блохина МЗ РФ, отделение биотерапии опухолей.

"Поликлиника 12"..
И.Е. Синельников на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Vladimir239 (23.11.2015)
Старый 23.11.2015, 11:11   #9
Vladimir239
 
Аватар для Vladimir239
 
Нижний Новгород
Сообщений: 15
По умолчанию

Игорь Евгеньевич, спасибо за ответ!
Есть вопрос по Вашему высказыванию на форуме:
"ПЭТ может быть полезен иногда, но не всегда. Дело тут вот в чем: у ПЭТ есть своя разрешающая способность. При ПЭТ-исследовании видны метастазы, которые достигли размера примерно 0,5 см. При этом, метастазы даже меньшего размера видны при УЗИ-исследовании (а также при КТ, МРТ и т.д. при условии наличия хороших специалистов и аппаратуры)."
Вопрос:
- это высказывание справедливо и для ПЭТ КТ, с применением поглощающего материала с изотопами, клетками опухоли на стадии микрометастазов?
- проводятся ли у нас операции с диагностикой сигнального лимфоузла, региональных лимфоузлов, с однвременным их удалением (при наличии микроMTS) или эти процедуры разнесены по времени?
С уважением....
Vladimir239 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 11:17   #10
И.Е. Синельников
Модератор
 
Аватар для И.Е. Синельников
 
Сообщений: 625
По умолчанию

- микрометастазы не определяются ни при ПЭТ-КТ, ни при УЗИ (они слишком маленькие), поэтому для поиска метастазов в сторожевых лимфоузлах используется их биопсия.
- удалением чего? Биопсия сторожевого лимфоузла, либо лимфоузлов (если их несколькр) - это и есть его (их) удаление с последующим гистологическим исследованием. Если Вы имеете ввиду регионарную лимфаденэктомию, которая проводится в том случае, если выявляется метастаз в сторожевом лимфоузле, то она проводится после. Регионарные лимфоузлы и сторожевой лимфоузел - это не одно и то же.

добавлено через 2 минуты
Подробней можно здесь почитать: http://dr-jamais.livejournal.com/199409.html
__________________
______________________________________________
Синельников Игорь Евгеньевич, врач-онколог,
кандидат медицинских наук.

Главный онколог российского отделения Центра по изучению и лечению меланомы MELANOMA UNIT.

Асисстент кафедры онкологии лечебного факультета Первого МГМУ им. И.М. Сеченова.

НМИЦ онкологии им. Н.Н. Блохина МЗ РФ, отделение биотерапии опухолей.

"Поликлиника 12"..
И.Е. Синельников на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.