Вернуться   Онкосеть > Онкология: общие консультации > Паллиативная помощь

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2018, 16:22   #11
М.А. Вайсман
Модератор
 
Аватар для М.А. Вайсман
 
Москва
Сообщений: 78
По умолчанию

1. Финлепсин применяется не только при эпилепсии, но и для терапии болевого синдрома особого типа.
2. Трамадол и морфин в одной схеме применять нельзя.
3. Про привыкание, это миф.
4. Если нужен морфин, то нужно отменять трамадол и назначать морфин. Либо по 1мл по часам 6-12-18-24, либо морфина сульфат по 30мг 10-22.
5. Стул должен быть не реже 1 раза в 3 дня. Если газы отходят и нет непроходимости, то нужно добавлять к дюфалаку свечи бисакодила. Если не поможет, то клизма (на 1 стакан воды развести 1 столовую ложку соли).
__________________
________________________________________________
Вайсман Марк Азриельевич
Кафедра паллиативной медицины МГМСУ им.А.И.Евдокимова ФДПО
Интернет-консультации
М.А. Вайсман вне форума  
Старый 18.04.2018, 11:38   #12
Мария333
 
Аватар для Мария333
 
Сообщений: 13
По умолчанию

Марк Азриельевич,спасибо Вам большое за ответы!!!
Обезболивания Трамадолом вполне хватает днем,к ночи у папы начинает все болеть....Характер боли которая беспокоит сейчас:спазм в мочевом пузыре,отдает в поясницу,спина болит "как-будто пустая",и сильно ноет нога.При таких болях Финлепсин поможет?Как я понимаю он только при простреливающих болях помогает?Или может можно еще что-то добавить при прорывах боли?Или все же переходить на Морфина сульфат?как-то страшновато...не рано ли...хотя куда дальше тянуть,папа очень слаб,метастазы повсюду,отек весь...Есть страх,что боли усилятся,в связи с прогрессированием заболевания,и нам нечем будет обезболить папу,и боюсь что врачи на встречу с выпиской не пойдут,тк отругали нас ,что сделали из папы наркомана,применяя морфин 2 раза в день...
Стул бывает редко,наверное,раз в пять дней,хотя папа очень мало ест.Даже с клизмой ничего не выходит.
И еще хотела спросить нужны ли препараты калия на фоне приема Диувера?
И нужно ли пережимать трубку у эпицистостомы,так сказать "тренировать" мочевой пузырь,чтобы он не сморщивался?
И нужно ли менять планово эпицистостому раз в месяц?Тк хирург нам отказал в выезде на дом,сказал:"Зачем менять?моча течет и ладно..."
На ягодице появился пролежень,тк папа постоянно сидит или "ездит" на попе по дивану,стадия как я понимаю начальная.чем обрабатывать его?сменить положение тела и проветривать его не представляется возможным(((папе очень больно в других положениях...
Я понимаю,что очень много вопросов,но мы в растерянности,каждый день какая-нибудь "беда",а помочь некому...
Мария333 вне форума  
Старый 20.04.2018, 20:38   #13
Мария333
 
Аватар для Мария333
 
Сообщений: 13
По умолчанию

А если у папы асцит,то к какому врачу обратиться?Терапевт только разводит руками...Он как-то лечится??мочегонными?у онколога спросить про химию?или настаивать на откачке жидкости у терапевта?
А боли на данный момент такие:ноет сильно нога и бывает очень сильно зудит.Трамадол ретард+кетонал ретард притупляют боль %на 80,но на 12 часов не хватает,особенно ночью...
Сегодня выписали Финлепсин,только не ретард.Все равно принимать два раза в день по 200мг?
Мария333 вне форума  
Старый 25.04.2018, 15:34   #14
Мария333
 
Аватар для Мария333
 
Сообщений: 13
По умолчанию

Здравствуйте,Марк Азриельевич.Ситуация на данный момент такая:Перешли на МСТ-континус 30 мг.Тк боли сильные,на фоне приема МСТ папа все равно просит обезболивания.Например вчера в 21 выпили таблетку МСТ,Кетонал-ретард,Карбамазепин,а в час ночи папа слезно умолял сделать ему укол морфина,пришлось делать...Можно ли при прорывах боли дополнительно делать уколы морфина?Дексаметазон,Кетонал-ретард и Финлепсин так же применяем.Папа жалуется на двоение в глазах,с карбамазепином это не может быть связано?сегодня его не давали.
Сейчас сильно болит паховая область,там где мочевой пузырь и лимфатические узлы,все отекшее и очень твердое.А так же болит позвоночник и нога.Со стулом тоже ничего не выходит,и клизма не помогает,газы отходят.Папа иногда впадает в какое-то забытье,постоянно дремлет,бредит,не знаю с чем это связано,с прогрессированием заболевания,или с таким большим кол-вом лекарств,заметила связь такого "бредового"состояния с переменой погоды.Потом это проходит.
И еще вопрос:Золедроновую кислоту можно прокапать?у нас отеки,но есть надежда на уменьшение боли.Онколог ее выписал нам и при отеках.
Все предыдущие вопросы тоже актуальны.Очень жду вашего ответа.
Мария333 вне форума  
Старый 25.04.2018, 18:22   #15
М.А. Вайсман
Модератор
 
Аватар для М.А. Вайсман
 
Москва
Сообщений: 78
По умолчанию

1. Вы так и не пишите дозировку и точное ежедневное время приёма каждого из препаратов. Поэтому очень трудно корректировать точечно терапию.
2. mst принимается 2 раза в день ровно через 12 часов лучше в 10 и 22 часов, нельзя ломать, крошить, только глотать целиком, запивая водой. При прорывах боли, нужно понимать её механизм. Если нужно, то добавляется укол морфина подкожно. Если это приходится делать ежедневно и несколько раз в день, то mst принимается по 60 мг 2 раза.
3. Двоение в глазах может быть связано с разными причинами. Тут нужен очный осмотр врача, лучше невролога.
4. Залендроновую кислоту можно, если кальций не ниже нормы и креатинин не повышен.
5. на вопросы типа "если асцит", ответить невозможно. Нужно делать УЗИ и понимать, что за асцит, если он есть, а потом уже решать, что делать. При этом Вы всё равно не обойдётесь только интернет консультацией.
6. Если финлепсин не ретард, то по 100мг 11-23.
7. Нужно сделать анализы на калий, натрий, кальций, креатинин.
8. Эпицистостому зажимать не нужно, менять её только при необходимости.
9. Пролежень должен осмотреть доктор и с этим не затягивайте. Применяйте противопролежневый матрас.
10. Что значит не выходит со стулом? 1 раз в 3 дня должен быть. Слабительные ежедневно принимает?
11. Не нужно надеяться на мои быстрые ответы, старайтесь решить всё очно. Доктор не идёт и не решает вопросы, решайте через главного врача, горздрав, горячую линию.
__________________
________________________________________________
Вайсман Марк Азриельевич
Кафедра паллиативной медицины МГМСУ им.А.И.Евдокимова ФДПО
Интернет-консультации
М.А. Вайсман вне форума  
Старый 30.04.2018, 17:24   #16
Мария333
 
Аватар для Мария333
 
Сообщений: 13
По умолчанию

Здравствуйте,доктор!!!
Папа принимает в 8 часов:морфин 30мг,кетонал пролонг 150мг,карбамазепин 100мг,дексаметазон 4 мл,бисопролол 1 тб,диувер 1 тб.В 20 часов:морфин 30мг,кетонал пролонг 150мг,карбамазепин 100мг,имован 1тб.В течение дня еще принимает железо и кальций.
Так же в течение суток делает 1 или 2 раза инъекцию морфина гидрохлорида.
Омепразол есть отказывается,говорит,что от него сильная тяжесть на желудке,еда "лежит комом".Можно ли заменить на другой препарат,например,Ранитидин?
Что значит менять стому при необходимости?только когда совсем моча не будет отходить?Стула нет уже дней 10...Принимаел Бисакодил 1 тб,Дюфалак,делал клизму с солью,но никакого эффекта(((Постоянно слабительные принимать не хочет,когда заставляю,говорит,что от них опять будет болеть живот...что он очень мало ест и в туалет ходить ему нечем.
Мария333 вне форума  
Старый 03.05.2018, 14:49   #17
Мария333
 
Аватар для Мария333
 
Сообщений: 13
По умолчанию

На данный момент проблему со стулом решили с помощью таблеток бисакодила и магнезии.Стула действительно накопилось прилично..Можно ли каждый день принимать таблетку бисакодила,если ежедневный стаканчик Дюфалака не помогает?Еще добавился навязчивый кашель,особенно в положении лежа,можно ли давать муколитики типа Амбробене?или лучше Эуфиллин?
Прикрепила папины свежие анализы.Доктор,посмотрите,пожалуйста,есть ли воспаление в мочевом пузыре?и что в этой ситуации можно сделать?тк у наших врачей ответ один:"Ничего делать не нужно"....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок (5).jpg
Просмотров: 43
Размер:	55.7 Кб
ID:	300   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок (6).jpg
Просмотров: 45
Размер:	90.2 Кб
ID:	301   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок (7).jpg
Просмотров: 39
Размер:	85.7 Кб
ID:	302  
Мария333 вне форума  
Старый 04.05.2018, 09:09   #18
Мария333
 
Аватар для Мария333
 
Сообщений: 13
По умолчанию

Здравствуйте,Марк Азриельевич!!!Ночь проходила как обычно,папа не спал,смотрел телевизор,курил,и к утру заснул и не просыпается уже вторые сутки!!!только сидит полулежа и стонет,иногда затихает,на нас почти не реагирует,дыхание очень шумное,откашляться не может.Это что конец??его скоро не станет???Что нам делать???!!!!Таблетки МСТ с трудом удается выпоить,думаю и это скоро не получится....Как обезболивать папу?колоть морфин?сколько раз в сутки?Нужно ли колоть Дексаметазон и принимать остальные препараты:Касодекс,Диувер,Карбамазепин,Кетонал,Бис акодил???
Мария333 вне форума  
Старый 14.05.2018, 18:52   #19
Мария333
 
Аватар для Мария333
 
Сообщений: 13
По умолчанию

Давно не писала,как-то не до этого было...Папы не стало 5 мая...Ушел мой самый любимый на свете папочка...Спасибо,кто сопереживал вместе с нами,читая эту тему...Спасибо Марку Азриельевичу,что не остался безучастным в нашей беде.Жаль,конечно,что Вы так редко здесь бываете,когда так нужны некоторым...Но я прекрасно понимаю,что у вас помимо форума есть личная жизнь и работа,причем работа очень тяжелая:помогать тяжело больным людям достойно уходить...
Как же больно на душе и как обидно,что человеку нельзя в нашей стране прожить свой остаток жизни с этим диагнозом хотя бы с удовлетворительным качеством жизни...Я никогда,никогда не забуду слезы и мольбы об обезболивающем уколе моего сильного и самого мужественного на свете папочки...пусть это останется на совести других... Исход этой хвори на 4 стадии ясен,так почему же нельзя адекватно обезболить человека,выписывая в терминальной фазе всего 2 укола Морфина в день,боясь только за свою пятую точку????почему нет никакого обучения для терапевтов паллиативу,грамотной схеме обезболивания?хотя бы брошюры раздать им по этой теме,тк число онкологически больных растет с каждым годом,как это не печально,а паллиатив в провинции ,мягко сказать,в зачаточном состоянии...
Неужели нельзя бросить все силы на разработку лекарства от этой "заразы"???Ведь совсем не важно летаем ли мы на Марс,помогаем ли в Сирии и что вообще твориться в этой стране,когда на руках у тебя умирает любимый человечек,которому еще жить да жить....Жизнь и здоровье родных и близких-вот самое главное в нашей жизни,все остальное на самом-то деле совсем не важно....
Еще очень много "почему" остается без ответов...
Дай Бог всем здоровья,берегите себя и своих близких,никогда не теряйте веру и цените каждый день,подаренный вам судьбой...

Последний раз редактировалось Мария333; 14.05.2018 в 19:09.
Мария333 вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рак простаты 4ст с метастазами kadrianaaa Паллиативная помощь 1 26.03.2018 10:20
ВОПРОС МАРКУ АЗРИЕЛЬЕВИЧУ Алишер Паллиативная помощь 2 03.06.2017 17:59
рак простаты nikwgs Онкоурология 0 28.10.2016 13:38
Правильное обезболивание, рак простаты 4 степени Santarosom Паллиативная помощь 5 30.04.2016 02:24


Текущее время: 19:23. Часовой пояс GMT +3.